6п45с по схеме ua1fa

Цитата: 6Ж2П

Посчитаем в среднестатистической радиограмме коэффициент заполнения импульсами несущей и он будет наверное в районе 0,6 - 0,7,

Согласен, примерно так и есть. Это означает, что мы можем снизить мощность БП на 30%. Или столько же поднять мощность с лампы. И вопрос - что дадут нам в эфире прибавки в 30% мощности?
Прибавка в мощности в 200% дает прирост слышимости сигнала на 0,5 балла. И сколько даст 30% прибавки? Что-то существенное? Нет. Но зато сильно падает надежность работы лампы.

Цитата: Александр

Это означает, что мы можем снизить мощность БП на 30%

Для БП именно так, чтобы он не давал просадку во время передачи. А вот для лампы несколько иначе.
1.Вы не учли паузы в передаче

Цитата: Александр

в режиме контеста, примерно так 8 сек- общий вызов и 3 сек пауза на прослушивание. И так весь контест.

коэффициент заполнения надо умножить на ~ 8/11 Итого получим по верхней границе 0,7*8/11 ~ 0,51 То есть, средняя мощность чуть более половины от максимальной, а это уже прибавка не в 30%, а в почти 100%. Скинем проценты до 80, чтобы поднять надёжность, и уже не так всё плохо.
2.30% увеличения мощности при коэффициенте заполнения 0,7 Вами посчитаны не совсем верно. Известная ошибка при финансовых расчётах, что если сумму уменьшить на Х%, потом полученную увеличить на Х%, то не получится изначальная сумма вопреки ожиданию.
При коэффициенте заполнения 0,7 мы можем поднять пиковую мощность в 1/0,7 раза ~ 1,43 то есть, на 43%

Цитата: Александр

Что-то существенное?

Это существенная прибавка.Почитайте Гончаренко. Человеческий слух - немного отличается от приборов
От себя скажу. Работал в контесте на "голые" 100 вт. провёл допустим 100 QSO. На следующий год в этом же контесте работал с усилителем 200 вт. Связей в два раза больше.
Можете проверить сами. Бывает на 100 ватт не слышат, а на 120 ватт отвечают.

Цитата: RO-27

Это существенная прибавка.Почитайте Гончаренко.

На хрен мне ваш гончаренко, если у меня своего опыта в контестах больше чем у вас на двоих вместе с гончаренко?
Кому вы лапшу вешаете, мне? На 100 Вт 100 связей, а на 200 Вт в двое больше? Эти примитивные сказки вы раскажите кому другому, но не мне. У мtня опыт в контестах с середины 70-х годов и я то уж знаю эту тему отлично, причем не из сказок кого-то, а лично на своем опыте, практике.

VE3KF. VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT.

Когда кончаются аргументы- начинается переход на личности.
ваш грандиозный опыт по допингу и химии в радиоспорте? Во всём мире при обнаруженном допинге спортсмена лишают всех наград....
бахвальтесь своим опытом в АМ на 1.5 мгц. Перед всеми дальними

Мощность они снимают 1 кВт с двух ламп ГМИ11, у которых тепловая мощность анодов 170 Вт.
Посмотрим, на фирменные УМ, что из них заморские инженеры выжимают. Усилитель Drake L4B, на двух лампах 3-500, у которых аноды по 500 Вт. У меня был такой УМ, работал хорошо, без каких-либо проблем. Выдавал мощность Output power: AM/CW/RTTY: 700 W SSB: 1 KW (PEP). И это все. А ведь должен бы выдавать с такими анодами в 1000/170 = 5,88 раз больше или 4176 Вт, чем выдавали у кого-то там 2 лампы ГМИ-11. Но их инженерам не пришла такая мысль в головы, чтобы сделать из Drake L4B более 4000 Вт, нет, не пришла. А почему, какое мнение? Ведь и УМ этот бы можно было продавать много дороже, выгоднее для фирмы.

Цитата: RO-27

ваш грандиозный опыт по допингу и химии в радиоспорте?

Какой допинг, о чем речь? Вы поймали меня на допинге?
Нет, я вас отправлю в черный список, пока я вас прямым текстом не посла нах....

Так сами о себе рассказывали что в чемпионате СССР работали с мощностью 7 кВт. Или вы балабол? Не сказать хуже
По второму вашему высказыванию, поверьте я вас давно уже послал

Коллектив, внимание!!!!

Не дадим прорваться CQHAMовскому духу? Или дадим?

P.S. Помните кинофильм "Человек с бульвара Капуцинов"? Когда Джонни приехал в заштатную ковбойскую деревню и подарил людям свет.
Жизнь местных жителей преобразилась до неузнаваемости и, казалось, так будет всегда, пока Джонни не уехал за новыми фильмами...
Всё вернулось на круги своя...

Цитата: Александр

На хрен мне ваш гончаренко, если у меня своего опыта в контестах больше чем у вас на двоих вместе с гончаренко?

Цитата: Александр

Нет, я вас отправлю в черный список, пока я вас прямым текстом не посла нах....

Это конечно жесть полная. Александр, на этом форуме так общаться не принято!

PS. По поводу снятия 1 кВт с 2-х ГМИ-11. Тут бы конечно померить IMD. Может ли УМ похвастаться приемлемым значением этого параметра при такой мощности.

Цитата: RO-27

Бывает на 100 ватт не слышат, а на 120 ватт отвечают

Вот из статьи В.Т.Полякова, там график разборчивости приводится для речевого сигнала

Цитата: 6Ж2П

Вот из статьи В.Т.Полякова, там график разборчивости приводится для речевого сигнала

И что дает этот график мне? Где тут видно на нем, что увеличение мощности со 100 до 120, (увеличение силы сигнала на десятую долю балла) дает сразу разницу разницу для связи, как утверждают брехуны без позывного, как будто из подворотни?

Цитата: SYN

По поводу снятия 1 кВт с 2-х ГМИ-11. Тут бы конечно померить IMD

Тут по-моему и замеров никаких не требуется, чтобы убедиться, что IMD будет отвратительный.

Цитата: Александр

И что дает этот график мне?

Вам? Не могу знать.

Цитата: Александр

Где тут видно на нем, что увеличение мощности со 100 до 120, (увеличение силы сигнала на десятую долю балла) дает сразу разницу разницу для связи

А зачем Вы такое пишете? Может вспомните тогда ещё софизм, что Ахиллес не догонит черепаху?

Цитата: Александр

по-моему и замеров никаких не требуется, чтобы убедиться, что IMD будет отвратительный

А разве само по себе превышение мощности может быть признаком увеличения ИМД? Или надо всё-таки смотреть, в связи с чем превышение, какие ещё параметры вышли за пределы нормы?

Мне достаточно того, что знаю я сам. А вопрос я поставил, так ответ очевиден, вопрос риторический.
При чем тут софизм? Вы занимаетесь демагогией, нравится?
Я конкретно сказал, что 100 и 120 Вт - никакой разницы вам в эфире никто не даст. Эта разницу взять можно приборами на столе, в лаборатории, но не в эфире. Не верите - проверьте в эфире разницу, 100 и 120 Вт.
Как правило - да. К примеру, если усилитель отрегулирован на мощности к примеру 56 дбм по минимум IMD3, то увеличение мощности до 60 дбм увеличит IMD3. Насколько - это зависит от типа лампы, её крутизны хар-ки., режима работы.

Цитата: Александр

еще и Игорь доказал, что приняты измерения не пиковых мощностей.

А что именно доказал Игорь? И где вы видели что бы я оперировал пиковыми мощностями? И почему же тогда практически нигде не применяется средняя мощность, когда речь идёт о режиме SSB, CW? Вы кстати мощность в телеграфе измеряете усреднённую, или на пике телеграфной посылки, ту самую РЕР? И от того что вы не признаёте очевидных аргументов, законы физики не изменятся. И что бы убедиться что они исправно работают, достаточно поработать на УМ, допустим 4*ГУ 50, при мощности РЕР 500 ватт, 3-5 минут на передачу в режиме CW, а затем попытаться включить тональник при той же мощности. Может уже и пробовали? Неужели не увидели никакой разницы? У меня при 500 ваттах РЕР аноды полностью серенькие, а вот в режиме тональника, при абсолютно той же мощности, сходу начинают краснеть, и довольно сильно. А как у вас?
В режиме SSB абсолютно то же самое. И серенькими аноды останутся даже если вы будете рассказывать о погоде в течении целого часа. И в контестах на этом УМ я работал и в более жёстких режимах. 800 мА, при 1200 на анодах.