Форум Радиолюбителей

Канонический аналоговый ГПД

39152 просмотров, 20 ответов — стр. 1 из 2

RA4HTN
Сообщений: 46
2 февраля 2024 г. в 01:59#1
Проблема создания стабильного ГПД кочует по страницам интернета. Решил я поэкспериментировать над созданием схемы стабильного ГПД с высокой степенью повторяемости. Доступа к катушкам из червоного золота и КПЕ из японской керамики у меня нет, поэтому искал удобный вариант. Чтобы каркас был простой в приобретении и повторении намотки каждым. Выбор пал на Амидон T80-6 (температурная стабильность сердечника 35ppm/C).
Из биполярных транзисторов лучше всего показали себя доступные BC549C, пробовал ставить КТ399 в металлическом корпусе, стабильность отечественного транзистора оказалась хуже.
Частотозадающий конденсатор и все из них, что связаны с контуром –китайские дисковые конденсаторы с черной точкой (np0), китайская глина.
Никаких проблем с запуском схемы нет, работает все сразу. Схема распаяна на макете, макет накрыл металлической тарелкой из пищевой нержавейки, чтобы исключить «ветер перемен». Пенопласт и "молитвы, заговоры" не применялись.
Замер стабильности через 40 минут прогрева, показал отклонение 40 герц в час. Замер производился по тону биений на контрольном приемнике. График изменения частоты привожу на рисунке.
Если кому нужен ГПД, то вот мой подопытный вариант

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 февраля 2024 г. в 02:03#2
Цитата: RA4HTN
40 герц в час.


На какой частоте?
RA4HTN
Сообщений: 46
2 февраля 2024 г. в 02:04#3
5000-5500 кГц
veso74
Сообщений: 969
2 февраля 2024 г. в 02:26#4
Ожидается, что изменения будут плавными. Что вызывает эти ступенчатые изменения частоты? Частотомер? ( prescaler = 8? )
Лично: температурную стабильность оцениваем после установки хотя бы мех. вернера к конденсатору - быть завершенное устройство.
RA4HTN
Сообщений: 46
2 февраля 2024 г. в 02:32#5
Скорее всего это частотомер меряет через 8 Гц. Программу для цифровых видов связи на телефоне применял. На слух тон биений вообще не меняется. По верньеру, да, пока не выбрана конструкция
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
2 февраля 2024 г. в 02:35#6
Лет 20 тому десяток вариантов методично перебрал.
Да-индуктивная трехточка-меньше плывущих конденсаторов, и J310 с диодом с затвора на землю вместо биполяра. Катушка вожженная или внатяг на фарфоре от старых конденсаторов.
Было идеальнее у Чалышевского на КП305, но разлюбил я с изолированным после известного недострою.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
2 февраля 2024 г. в 02:38#7
Цитата: RA4HTN
По верньеру, да, пока не выбрана конструкция

Достал туговатостью после ФТ1011 верньер 311го.
Поставил шкив и капроновую нить, как в ламповых. Ручку залил припоем-крутнул и бежит еще секунды 3, легко.
Это уже давно в "дедовском" синтезе по Игорю.
RA4HTN
Сообщений: 46
2 февраля 2024 г. в 02:43#8
Как ведёт себя BC549C мне очень понравилось. Полевик выбрал, чтобы высокое входное поаторителя обеспечить и кондер 10пФ для минимальной связи. Как то Полевик плохо на стабильность влияет, видимо ёмкость перехода у J310 не такая стабильная
RA4HTN
Сообщений: 46
2 февраля 2024 г. в 02:45#9
А какое замедление верньера нужно для кпе 5-50 пФ для комфортной настройки в SSB?
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
2 февраля 2024 г. в 03:15#10
У меня шкив 120мм, ось ручки-6, безлюфтовые шестерни 1к4 на КПЕ, итого 80.
При перекрытии 400кгц моего опорного ГПД 10кгц на оборот рукоятки с учетом угла КПЕ 180гр. Вполне мне хватает, и гости тоже одобрили.
Ставил аналог 311го с какой то РЛС передача около 200-долго и туговато.
А на его прямой-внешнее кольцо-пролетаешь станции.
Рукоятка тяжелая диаметром 6см сейчас. Нормально на тросике.

Минимум конечно, суммарно 100-120 передачи оптимальнее, но шкив не лезет.
RA4HTN
Сообщений: 46
2 февраля 2024 г. в 04:17#11
У меня кпе все прямые без передачи :[ правда, единственно, есть верньер от р-326, его рассчитываю приспособить. Только оси надо, переходники. У кпе 8 мм ось, с прорезью, а у кпе 6мм. Надо поискать переходы у китайцев, наверняка есть, либо ось 6 мм прорезать по диаметру и вставлять вертикальную планку - "переход на сопряжения двух осей. Подвижная, гнущаяся втулка на 6 мм к кпе у меня есть... Надо саму длинную ось и присоединение к кпе. Сделаю потихоньку
veso74
Сообщений: 969
2 февраля 2024 г. в 04:40#12
Aluminum Alloy Flexible Coupler Inner, есть 6х8 mm.

Трудности в: занимаемое пространство, вернер, конденсатор-чудо, катушка-чудо, температурная нестабильность, разница частот приема/передачи (dFout при разных нагрузках), люфт (зазор, clearance) механической части, напр. ось кондензатора к вернера. За счет последнего можно до бесконечности ускорить процесс перехода на цифровую часть :).

Если включить частотомер/цифровую шкалу в системе, затраты будут такие же (даже меньше), как в синтезаторе :). При этом все вышеперечисленные недостатки превратится в преимущество.

"Универсальный путь" для VFO-строители: LC-VFO, LC-VFO + ц. шкала, (Huff & Puff VFO Stabiliser), LC-VFO + ц. шкала + ЦАПЧ, синтезатор ...
И с этого момента забудете о LC-генераторе :). Даже для таких схем, как напр. ППП RA3AAE.

Владимир_К
Сообщений: 1245
2 февраля 2024 г. в 04:58#13
Цитата: Valery
Поставил шкив и капроновую нить, как в ламповых.

Я так понял, что всю начинку (три ролика) Вы убрали, или как? У меня нет нормальной ручки к валкодеру синтезатора, подумываю иногда выкинуть всю начинку из верньера Р-311 и применить его как простую ручку, правда пока рука не поднимается
Владимир_К
Сообщений: 1245
2 февраля 2024 г. в 05:08#14
Цитата: RA4HTN
Решил я поэкспериментировать над созданием схемы стабильного ГПД с высокой степенью повторяемости.

Я также много экспериментировал, с различными схемами. Лучше всего по стабильности была схема с заземленной базой. Питание двухполярное. Схема примерно как у Дроздова, такая же примерно, т.е. с базой на земле Р-313 (если память не изменяет).
Но, Вы ведь испытывали "без ветра перемен". А я специально грел феном, но ГПД также в банке от сгущенки. Чтобы температура всех деталей менялась одинаково. Ну что в результате. В положении минимальной емкости переменного конденсатора, частота ползет в одну сторону, при нагреве, с максимальной - в другую. Короче, возможно требования были завышены и, результат не устроил.
UA0OAG
Сообщений: 376
2 февраля 2024 г. в 05:51#15
Цитата: RA4HTN
есть верньер от р-326, его рассчитываю приспособить

Его желательно вот так доработать: