Форум Радиолюбителей

Моделирование пульсаций мостового выпрямителя

150438 просмотров, 101 ответов — стр. 7 из 7

R2BT
Сообщений: 252
5 марта 2024 г. в 09:39#91
Цитата: SYN
А вообще сопротивление источника учитывается в самом уравнении.

Я не успел посмотреть, и за клаву
Эти графики очень хорошо иллюстрируют корни расхожего мнения в массах - "никогда выпрямленное не бывает 1,41 от измеренного вольтметром переменного напряжения , врут всё формулы, вот практика - это всё.." ;).
Оказывается, нужно не просто ёмкость конденсаторов увеличивать, а ещё и Rs уменьшать, чтоб просадки не было. В свое время это прям открытие было
SYN
Сообщений: 1587
7 марта 2024 г. в 03:08#92
Просто практически это внутренне сопротивление уменьшить трудно, если только заменой трансформатора на более мощный или хотя бы его перемоткой с использованием более толстого провода, если железа достаточно. Но у нас-то как, используем что есть. Отсюда и мнение. Рассуждений на форумах по этому поводу действительно полно. А так-то конечно, это ведь закон Ома для полной цепи!


Кстати говоря, одно лишь увеличение емкости конденсаторов практически не увеличивает напряжение, это показывают и графики и расчеты в программе. Но это если говорить о среднеквадратичном выходном напряжении. А вот на уровень пульсаций, что конечно же очевидно, влияет сильно, программа это демонстрирует очень хорошо. При этом в левой части графиков напряжение падает только за счет больших провалов напряжения между импульсами моста, уровень пульсаций там становится огромен, а напряжение практически непригодым для питания каких-либо устройств. Видимо автор диаграмм мерил напряжение не осциллографом, а обычным вольтметром, хотя причину вероятно понимал и возможно в статье, где приведены графики, об этом дал пояснения.
R2BT
Сообщений: 252
8 марта 2024 г. в 11:12#93
Цитата: SYN
Кстати говоря, одно лишь увеличение емкости конденсаторов практически не увеличивает напряжение,

В своё время это для меня было откровение... тогда наткнулся на эти графики, измерил сопротивление обмоток трансформатора, проводов сети, и всё встало на своё место. Сетевые провода умощнил, трансформатор был от УИП ( прекрасный транс для 4 хГУ50 и с удвоением для ГС-31Б), его перематывать рука не поднялась... ясность наступила, и то хорошо... да и под 1кВт в 1971-72 году с ГС-31Б - уже можно было на 80 м работать с DX уверенно в те времена.
SYN
Сообщений: 1587
13 марта 2024 г. в 08:17#94
Игорь, Вы когда-нибудь коэффициент использования трансформатора считали? Или может кто-то еще в этом поднаторел. Справочные данные дают для моста коэффициент 1,23. При разных исходных данных у меня чаще всего получается меньше (хотя в редких случаях и 1,25). Я беру импульсы тока до моста (что бежит в обмотке трансформатора), т.е. один импульс в плюс, второй в минус. Получаю разложением Фурье такие, как пример, коэффициенты.

гарм. |К|
---------
0 0.000 - постоянного тока нет
1 0.407 - первая гармоника
2 0.000
3 0.326
4 0.000
5 0.201
6 0.000
7 0.087
8 0.000
9 0.046

В данном случае коэффициент первой гармоники равен 0,407. Далее, как пишут в справочниках, беру 1-ю гармонику тока, умножаю на ЭДС и полученную мощность сравниваю с мощностью постоянного тока в нагрузке, которую считаю от среднеквадратичного значения напряжения на ней. Есть еще всякие мысли, но этот метод вроде по литературе. Согласны с алгоритмом или нет?
SYN
Сообщений: 1587
14 марта 2024 г. в 05:19#95
Пробовал интегрировать мгновенную мощность за период, совпадение с расчетом по 1-й гармонике есть, но почему-то не всегда. Похоже метод эквивалентного генератора надо вспоминать, заменить трансформатор источником синусоидальной ЭДС и источниками тока 3-й и 5-й гармоник.
Игорь 2
Сообщений: 21288
14 марта 2024 г. в 09:27#96
Цитата: SYN
Игорь, Вы когда-нибудь коэффициент использования трансформатора считали?


Не, не приходилось...
SYN
Сообщений: 1587
14 марта 2024 г. в 10:40#97
Ладно, ничего. Я тут неспешно, если времечко появляется, стараюсь обдумывать этот вопросец.
Игорь 2
Сообщений: 21288
14 марта 2024 г. в 11:18#98
SYN
Сообщений: 1587
19 марта 2024 г. в 03:39#99
Проги обновил, ссылки прежние. Добавлены параметры, число импульсов расчета увеличено со 150 до 500. Дискретизация увеличена, для алгоритма преобразования Фурье, до 2048 отсчетов на импульс.
SYN
Сообщений: 1587
6 июня 2024 г. в 11:27#100
Занялся еще раз коэффициентом использования мощности трансформатора. В первом варианте проги расчет этого коэфффициента упрощенный, теперь все по науке, с учетом 25-ти гармоник. Новый вариант еще не откомпилировал, сделаю на следующей неделе.

Вот пример одного из расчетов, мощность трансформатора нагруженного на диодный мост с емкостным фильтром и нагрузкой.

pt = 269.932 Активная мощность
qt = -21.342 Реактивная мощность
tt = 321.881 Мощность искажений
st = 420.626 Полная мощность
kpt = 0.642 Коэффициент мощности


Полная мощность считается по формуле ниже. Активная мощность считается как обычно, через косинусы и сумму на гармошках или как интеграл по мгновенной мощности.

И еще один часто обсуждаемый вопрос, вводящий в ступор, разобрался в нем попутно, и ответ такой, что проще не бывает. Что за коэффициент 1,23 для диодного моста (без емкости). А все элементарно. Отношение действующего значения напряжения к средневыпрямленному равно 0,707/0,636 = 1,111. А учитывая, что мощность квадратична напряжению получается 1,111^2 = 1.23. Новый расчет через гармоники это число полностью подтверждает.

В формуле U и I (те, что не под корнем) - действующие значения напряжения и тока несинусоидальной формы, ну а с номерами гармоники.

Ну и стоит ли делать вывод всех этих мощностей или они нафиг никому не интересны и достаточно полной и активной мощности?

SYN
Сообщений: 1587
13 июня 2024 г. в 03:41#101
Файлы заменены. Теперь полная мощность трансформатора считается совершенно честно, через 35 гармоник (можно больше, но смысла уже нет), с учетом всех присутствующих видов мощности. Расчет гармоник напряжения производится с учетом искажения синусоиды во время действия импульсов тока, заряжающих кондер. Добавлен расчет действующего тока через диод и действующего тока вторичной обмотки трансформатора. С другой стороны, полную мощность трансформатора проще вычислить через поиск действующих значений несинусоидального тока и напряжения (т.е. можно обойтись без преобразования Фурье), вычислительных мощей нужно меньше, но мощность искажений таким методом рассчитать не получиться (хотя выводить я ее все равно не стал), да и потом уже сделано через гармоники, переделывать лень, все равно результат получается тот же самый, это проверено. Мощность трансформатора S считается из условия постоянной, неснижающейся, заданной нагрузки.