Форум Радиолюбителей

СиБи "Рация путешественника 2.0" с аналоговым фазовым методом формирования SSB

361161 просмотров, 500 ответов — стр. 5 из 34

Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
12 сентября 2023 г. в 08:22#61
Ваш юмор не уместен, особенно про нормальных людей. Я даже примеры приводить не буду и точно не буду объяснять когда уместны диф. сигналы, а когда нет. А уж про метр провода вообще непонятно. Вы куда его хотите подсоединить? К антенне? Если к вашей схеме подцепить, точно фон будет и диф. сигналы не помогут lllol. У а меня не будет. Даже в книжке Полякова написано про его природу. Хотя написано не совсем правильно, вернее неполно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 сентября 2023 г. в 08:28#62
Цитата: Игорь
Я даже примеры приводить не буду и точно не буду объяснять когда уместны диф. сигналы


Да делайте что угодно, хоть диф, хоть не диф, вся разница лишь в том, что у меня таких приёмников довольно много, а Вы, полагаю, ничего подобного ещё не делали, но то, повторю, не беда - кто-то учится на чужих ошибках, кому-то интересно самому набить шишки...
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
12 сентября 2023 г. в 09:01#63
Да что Вы говорите До сравнительно недавнего времени вся радиолокация держалась на аналоговых квадратурных синхронных детекторах. Это когда с ПЧ в несколько десятков мГц преобразуют в видеосигнал. Когда ноль Доплера это ноль по частоте. Область доплеровских частот при 3см лежит до ближнего ультразвука. Причем для малых скоростей это сотни Гц. Еще была проблема с постоянной составляющей на выходах СД. Она знаете ли гуляла. Я думаю не надо объяснять причину. Вернее наверное надо. Раз тут речь зашла о фоне :).
Для тех кто не знает что такое СД для радиолокации. Это не просто два смесителя на которые подается гетеродин 0о и 90о, а еще видеоусилитель с полосой от постоянного тока до единиц, а иногда десятков мГц. Разработка подобных устройств для многоразрядного АЦП была большой проблемой. Сейчас такая технология практически не применяется. Просто делается АЦП с высокой ПЧ. При этом такие проблемы как баланс фаз и амплитуд (ранее достигались периодической калибровкой по КС), привязки и коррекции постоянной составляющей (она должна быть минимальной), помехи связанные с ЭМС различных частей РЛС в широкой полосе от нуля Гц и выше исключаются.
А тут про какую то радиосвязь и про какие то шишки. Интересно еловые или сосновые
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 сентября 2023 г. в 10:52#64
Я рад Вашим познаниям в области радиолокации.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
13 сентября 2023 г. в 07:33#65
А я удручен Вашей неосведомленностью в некоторых вопросах практической радиотехники. Насчет теоритической, не знаю. Вы ее тут не показываете cr123.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
13 сентября 2023 г. в 08:23#66
Цитата: Игорь
А я удручен Вашей неосведомленностью в некоторых вопросах практической радиотехники.

Ждем-с Ваши труды в области аналоговой аппаратуры с высокими параметрами, диапазона 1,8-29,7 (Можно и 50) МГц. Начнем со структурной, потом поузловое описание, примерно как в ретроволынке 151 палаты, ссылку давал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 сентября 2023 г. в 08:29#67
Цитата: Игорь
А я удручен Вашей неосведомленностью


Ну, так давайте, покажите, наконец, свою осведомлённость по теме форума. Полагаю, что уже ни только я этого заждались. Насколько я понимаю, радиолокация - это отдельная тема, и никто Вам не запрещает открыть её в виде новой ветки.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
13 сентября 2023 г. в 09:48#68
У меня встречное предложение. Предлагаю устроить полевую радиосессию с участием независимых экспертов (кто согласится) в Лосином остротрове около Королева. Например в районе торфянки. Если повезет свяжемся с Айболитом из Иркутска или Полигоном из Красноярска.
Я приношу свой полевой комплект с старой рацией обр. 1990г и антенну, а шеф форума приносит ту аппаратуру для тестирования которую сочтет нужной. Вплоть до искровых разрядников, как на заре радиосвязи. Чтобы создать помехи, в том числе на не дифференциальный НЧ тракт с максимальным усилением около 150 000.
После радиосеанса рация будет вскрыта, чтобы убедиться, что она соответствует представленной КД.
Посмотрим, как я разбирался в радиотехнике, и в фазовом методе в частности, в 1990г году, когда мне было в районе 30 лет 123123.
Ну а потом все остальное.
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 сентября 2023 г. в 10:41#69
Цитата: Игорь
Предлагаю устроить полевую радиосессию с участием независимых экспертов (кто согласится)


С участием назависимых экспертов нужно мерить объективные параметры. Можем посоревноваться, если есть желание.
У меня походная станция 250 Вт, Вы хотите 20 Вт меня перекрыть?
Сильно сомневаюсь, что Вам это удастся.
Кроме того, если мы хотим аппараты сравнивать, как учесть разницу в антеннах? Или в одну антенну по очереди? А прохождение меняться не будет?
А особенности голоса как Вы будете учитывать, ведь уже сто лет известно, что более высокий голос при прочих равных будет в приоритете.
А, может быть, к примеру, у меня дефекты дикции, и меня и без рации разобрать сложно?
Ну, ведь откровенную лажу предлагаете.
А при лабораторном измерении, пропустим один и тот же голосовой сигнал как раз, и компрессор Ваш проверим - выровняем мощность, внесём одинаковый шум, на НЧ опустим, файлы выложим на форум, и пусть народ слушает, и даёт оценку. Можно будет даже посмотреть, кто выиграет при разных полосах на приём.
Всё по-честному и объективно.
Спокойно проиграете, и на том закончим...
Ну, а кроме компрессии что Вы ещё можете предложить из объективного, в чём выиграете? Разве что, фазовые шумы, которые Вы с гетеродином на кварце обязаны выиграть, если косяков в схеме не сделали. Но, кому сейчас интересен аппарат с двумя неперестраиваемыми частотами - вопрос риторический, а, если и я себе кварцевый гетеродин поставлю то Вас уделаю по всем параметрам.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
13 сентября 2023 г. в 11:24#70
Речь идет о моем аппарате 1990г. И сомнении некоторых коллег в его потребительских качествах и вообще работоспособности.
Аппаратура носимая на себе, в крайнем случае на велике. От Вас требуется аппаратура РЭБ. Вы там чего то про электрозвонки говорили. Его можете принести :P.
Если у Вас есть носимая рация собственной разработки до 1991г с ОБП на 27 мГц (не обязательно с фазовым методом) весом не более 1,5 кГ. То ее можете принести для сравнения. Подключим ее к моему УМ и антенне.
Будет заниматься полевой радиосвязью, то есть тем чем положено. С прохорждением как повезет. Я сегодня вечером еду на астронаблюдения на електричке в Матренино рижской жд. А если прогноз плохой или туман, то придется всю ночь провести в чистом поле без дела. Разве, что погонять местных волков :).
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 сентября 2023 г. в 11:40#71
Цитата: Игорь
Речь идет о моем аппарате 1990г. И сомнении некоторых коллег в его потребительских качествах и вообще работоспособности.


Да вообще-то говоря, свой первый аппарат на 27 МГц я сделал ещё в 4 классе (1971 год), полагаю, что сделать подобную работоспособную станцию не проблема...

Цитата: Игорь
От Вас требуется аппаратура РЭБ. Вы там чего то про электрозвонки говорили.


Где я говорил про электрозвонки?

Цитата: Игорь
Если у Вас есть носимая рация собственной разработки до 1991г с ОБП на 27 мГц (не обязательно с фазовым методом) весом не более 1,5 кГ.


Автомобильная 50-ваттная станция диапазона 25...60 МГц с ЧМ с таким весом, была сдана в виде разработки лет 15 назад, ничего иного в сейчас в наличие нет.

Повторю - если Вы считаете, что по каким-либо объективным параметрам готовы соревноваться, использую мою лабораторию, я всегда найду время для этого.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
13 сентября 2023 г. в 12:03#72
Цитата: Игорь
Где я говорил про электрозвонки?
Там же где про НЧ диф. цепи.
Цитата: Игорь
Повторю - если Вы считаете, что по каким-либо объективным параметрам готовы соревноваться, использую мою лабораторию, я всегда найду время для этого.
А Ваша лаборатория оснашена приборами имеющими госреестр и поверенными без просрочки :)?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 сентября 2023 г. в 12:18#73
Цитата: Игорь
Там же где про НЧ диф. цепи.


Дайте прямую ссылку.

Цитата: Игорь
А Ваша лаборатория оснашена приборами имеющими госреестр и поверенными без просрочки :)?


Да не переживайте, мы одними и теми же приборами будем мерить и моё, и Ваше, даже, если предположить, что есть ошибка, превышающая допуск (которой, конечно же, нет, ибо, я профессионально работаю на данном поприще, и не могу себе позволить пользоваться кривыми приборами 44443), то она одинаково наложится на оба результата, и, в любом случае, то, что лучше мы определим точно...
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
13 сентября 2023 г. в 12:35#74
Цитата: Игорь
подключите через экранированный провод длиной полметра к нему источник сигнала указанного уровня, и Вы всё прекрасно услышите, начиная от фона сети и его гармоник, и кончая визжалками от разного рода импульсников.
Даже к динамическому микрофону с номинальным выходным уровнем на три порядка выше, нормальные люди парафаз подводят.
Можете заменить электрозвонок на импульсный БП, что сможете принести lol22. Я думаю средного размера ноут сойдет. У меня дома рация эксплуатируется в в 5 см от ноута.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
13 сентября 2023 г. в 12:53#75
Цитата: Игорь
Да вообще-то говоря, свой первый аппарат на 27 МГц я сделал ещё в 4 классе (1971 год), полагаю, что сделать подобную работоспособную станцию не проблема...
А Вы в это время в СССР жили