Форум Радиолюбителей

СиБи "Рация путешественника 2.0" с аналоговым фазовым методом формирования SSB

361161 просмотров, 500 ответов — стр. 32 из 34

RK4CI
Сообщений: 1938
3 октября 2023 г. в 09:52#466
Цитата: sgk
Предлагаю вернуться к обсуждению технических вопросов. Бурное обсуждение началось после сообщения о ДД 120 дБ

Так это постоянные посетители форума вроде как определились с понятием ДД, от чего он считается. А вот товарищ явно с этим понятием сильно плавает, даже там где очень мелко. Вначале предложил считать его относительно 10 мкВ, потом немного смилостивился, и опустил планку до 1 мкВ. Потом вдруг вспомнил и о чувствительности, но о какой чувствительности идёт речь, при какой полосе пропускания, пока не озвучил. Если речь пойдёт о пороговой чувствительности в полосе 500 Гц, вполне современный и широко применяемый стандарт, так по моему, до -120 дБс по ИМИ за полосой, при отстройке 20 кГц, и мой трансивер дотянется. Не такие уж и выдающиеся циферки. Ведь считать относительно чувствительности -130 дБм можно будет.
3 октября 2023 г. в 11:31#467
Цитата: 6Ж2П
Гражданину, от гражданина! Вам бы перечитать моё сообщение и понять его смысл, а не "с шашкой на танк кидаться". Там нет ничего умаляющего уважаемого Гоноровского, там речь про упомянувшего его.


Если Вы считаете, что использование части фамилии И.С. Гоноровского для выражения Вашего отношения к оппоненту является нормальным способом общения, то, вероятно, мы несколько расходимся в понимании того что прилично делать в публичном обсуждении, а что абсолютно недопустимо.
По моему скромному мнению, это, мягко говоря, не вполне уместно и я такое не одобряю. Так или иначе я вижу, что Вы написали свой пост несколько необдуманно, но без намерения принизить весьма заслуженного человека.
Если это так, то приношу извинения за резкий тон и предыдущие высказывания.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
4 октября 2023 г. в 07:00#468
Цитата: RK4CI
Так это постоянные посетители форума вроде как определились с понятием ДД, от чего он считается. А вот товарищ явно с этим понятием сильно плавает, даже там где очень мелко. Вначале предложил считать его относительно 10 мкВ, потом немного смилостивился, и опустил планку до 1 мкВ.

Они понимаете определились. Непонятно с чем. Тут завели речь о ДД по интермодуляции и методиках проверки РПУ.
Прочтите внимательно мое старое сообщение.
Цитата: Игорь
Полоса фильтра БПФ это частота дискретизации деленая на число точек БПФ. То что Вы дали эту картинку говорит о полном непонимании сути. Впрочем это распростроненная ошибка.
Вначале надо найти уровень входного порогового сигнала превышающего шум (прим. на 10 дБ) в полосе 3 кГц произведя соответствующие рассчеты. А уж потом от него отсчитывать подаваемый входной сигнал превышающий пороговый на величину ДД. ...
Потом еще раз прочтите ГОСТ, если найдете, прочтите приложение к нему с методиками и оборудованием (П6.4.8 ГОСТ).
Если не поймете, то похоже тут собрались невменяемые "радиолюбители" в негативном смысле слова.
Модератор известного форума приумолк. Видно до него стало что то доходить. Ну а некоторые продолжают портить себе репутацию.

Игорь 2
Сообщений: 21288
4 октября 2023 г. в 09:34#469
Цитата: Игорь
Потом еще раз прочтите ГОСТ


Но Вы-то его, похоже, читали.
Поэтому В ТРЕТИЙ РАЗ задаю Вам вопрос - если Вы утверждаете, что при чувствительности приёмника хуже 1 мкВ нужно этот ГОСТ нарушать, и мерить динамику от чувствительности, то как правильно мерить динамику при чувствительности лучше 1 мкВ.
Если ответа не будет, то мне придётся попросить Вас прекратить рассуждать на тему, в которой Вы не разбираетесь.
sgk
Сообщений: 879
4 октября 2023 г. в 10:07#470
Начало обсуждений об "умопомрачительных цифрах ДД 120 дБ. Привожу оригинал:
Цитата: Игорь
Давайте я Вам задам вопрос. Посмотрим как Вы отреагируете.
Тут звучам умопомрачительные цифры ДД более 120 дБ. Не буду спрашивать про методику измерений с независимым подтверждением (поверкой средств измерения).

Далее было уточнение
Цитата: Игорь
Какая просадка , речь идет об ДД по интермодуляции и измерениях спектральным анализом.

Я Вам и привёл измерение интермодуляционных искажений смесителя, по данным измерения определяете ДД свободный от интермодуляционных искажений.
Динамические диапазоны "встечаются" практически в любых радиотехнических устройствах. Надо определиться о чём именно речь.
Динамических диапазонов много, основные показаны на картинке. Если взять ДД "свободный от интермодуляционных искажений 3-го порядка", то в ГОСТе как минимум таких "динимаческих диапазонов" по параметру "интермодуляционные искажения" два. Это пункт 6 -влияние мощных внеполосных сигналов и пункт 15 -"ослаление составляющих интермодуляции внутри полосы пропускания". Могу предположить, что Игорь Тихомиров "рассуждал" о ДД по пункту 6 ГОСТа. У меня приведены измерения по пункту 15 ГОСТа. Пояснение на рисунках.
Игорь Тихомиров, в настоящее время измерения параметров сигнала, шумов, АЧХ реализованы в ДД 120 дБ или более, ранее давал ссылку ветку форума где показаны измерения в диапазоне до 190 дБ.

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
4 октября 2023 г. в 12:23#471
Для рации путешественника скорее не ДД а чутье, небольшое потребление на приеме, возможность использования суррогатных антенн, широкий температурный диапазон, мощности 5-10 Вт достаточно на СиБи. Подавление некритично-вдалеке и УМ нереален.
Привлекала бы предельная простота. С минимумом моточных.
А готовых сейчас-не перечислить.

Хотя лишь СиБи довольно ущербно, на любителя сего только...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
4 октября 2023 г. в 12:54#472
Цитата: 0лег
Так или иначе я вижу, что Вы написали свой пост несколько необдуманно, но без намерения принизить весьма заслуженного человека.

Совершенно верно, не только не имел намерения, но и нет там принижения. Остальное, это по отношению к стилю оформления высказанного, (не)обдуманности и т.д., есть вещь субъективная
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
4 октября 2023 г. в 01:37#473
Цитата: sgk
ссылку ветку форума где показаны измерения в диапазоне до 190 дБ.
Представление, во главе с хозяином форума, продолжается.

Есть интересующиеся не только радиотехникой, но аудиотехникой? Я на сайте https://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=1205&p=19336#post19336 соседа хозяина форума Игоря2 по г. Королев открыл ветку по данной теме.
Кто хочет нормально обсудить можно туда.

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
4 октября 2023 г. в 02:49#474
Цитата: Игорь
Кто хочет нормально обсудить

Уходя не забываем прикрыть дверь за собой.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
4 октября 2023 г. в 02:56#475
А я никуда не ухожу. Буду развлекаться далее.
Завтра 90% из 100 состоится радиосеанс с горы в Лосином острове https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.717019%2C55.845880&mode=poi&poi%5Bpoint%5D=37.720400%2C55.845646&poi%5Buri%5D=ymapsbm1%3A%2F%2Forg%3Foid%3D6068293985&z=17.
Приглашаю всех на радиообмен на 27190 и 27140. Прохождение последнее время балует.
Начало в 10-00 по Москве. Будет использоваться аудентичная аппаратура по теме.

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
4 октября 2023 г. в 03:10#476
Цитата: Игорь
Начало в 10-00 по Москве.

В отпуске, или уже уволили с Метинвеста?
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
4 октября 2023 г. в 03:31#477
Если есть финансы чего же не погулять.
Работа не волк, в лес не убежит.
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
4 октября 2023 г. в 04:18#478
Цитата: Valery
Уходя не забываем прикрыть дверь за собой.

Такие прощаются и не уходят
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
4 октября 2023 г. в 04:19#479
Хорошо что не всплывают.
sgk
Сообщений: 879
4 октября 2023 г. в 04:28#480
Цитата: Игорь
Представление, во главе с хозяином форума, продолжается.

Математическая обработка данных измерений выполнена независимо двумя участниками. Данные по величинам АШ и ФШ одинаковы.
Цитата: Игорь
Есть интересующиеся не только радиотехникой, но аудиотехникой? Я на сайте https://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=1205&p=19336#post19336 соседа хозяина форума Игоря2 по г. Королев открыл ветку по данной теме.
Кто хочет нормально обсудить можно туда.

Так за неделю с Вами там никто не обсуждал заявленную тему. Кто Вам мешает "нормально" обсуждать в этой ветке. Нормально -это отвечать на поставленные вопросы, приводить технические аргументы.