Форум Радиолюбителей

СиБи "Рация путешественника 2.0" с аналоговым фазовым методом формирования SSB

361161 просмотров, 500 ответов — стр. 29 из 34

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
3 октября 2023 г. в 06:12#421
Цитата: RC3U
а тут - Кемерово

Индонезия-рутинно...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
3 октября 2023 г. в 06:15#422
Цитата: Игорь
не надорвались???

Мэйком ЕМ27 и 2,7м проволоки было достаточно при прошлом 11-летнем пике.
sgk
Сообщений: 879
3 октября 2023 г. в 06:16#423
Цитата: Игорь
В Госте все написано. Ничего вычислять не надо. Пороговый сигнал РПУ принимается 1 мкВ, естественно вне выходной полосы. От него надо отсчитывать ДД. Если 120 дБ, то на вход надо подавать двухкомпонентный сигнал 1В. Вот и подавайте.

Вы читаете что написано в моих сообщениях? Вы пишите об измерении другого параметра. В моих сообщениях он (параметр) называется по ГОСТу
15 Ослабление составляющих интермодуляции внутри полосы пропускания канала ОБП

в тесте от ARRL "In Band IMD TEST". Это измерение интермодуляционных искажений в полосе пропускания, копия из ГОСТ на картинке. Вы же пишите о другом параметре, как влияют сигналы ВНЕ ПРОЛОСЫ приёма, это другой параметр, читаем
Динамический диапазон по интермодуляции третьего порядка
относительно 1 мкВ при отстройке ближайшей помехи на ± 20 кГц, дБ, не
менее

Изначально речь в Вашем вопросе шла об ДД 120 дБ.
Цитата: Игорь
Давайте я Вам задам вопрос. Посмотрим как Вы отреагируете.
Тут звучам умопомрачительные цифры ДД более 120 дБ. Не буду спрашивать про методику измерений с независимым подтверждением (поверкой средств измерения).

Измерения ДД 120 дБ по интермодуляции Вам показаны. Методика измерения: на вход устройства (в данном случае смеситель) поданы два одинаковых по уровню сигнала. С выхода устройства (в данном случае НЧ выход смесителя) сигналы поданы анализатор спектра на базе звуковой карты. ИМД искажения определены как разность уровней между тестовым сигналом и наиболее сильным продуктом искажения.

Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
3 октября 2023 г. в 06:33#424
Цитата: sgk
Это измерение интермодуляционных искажений в полосе пропускания
Представление продолжается.lol22
Кому они нужны при слуховом приеме? Вы еще нелинейные искажения звукового тракта померьте. Нужно 0,00000000001%.
Блин я офигеваю
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
3 октября 2023 г. в 06:38#425
Господин СиБишник кажись забитие с ИМД путает...
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 октября 2023 г. в 06:49#426
Цитата: Valery
Господин СиБишник кажись забитие с ИМД путает...


Он, похоже, децибелы с децибелмикровольтами путает...
sgk
Сообщений: 879
3 октября 2023 г. в 06:51#427
Цитата: Игорь
Представление продолжается.
Кому они нужны при слуховом приеме?

Это норма ГОСТ - несоблюдение стандарта преследуется по закону. ГОСТ нормирует параметр. В практике любительской связи требования намного выше чем в ГОСТ.
Измерение ряда любительских трансиверов на рисунке, оригинал по ссылке. Для этих измерений делал двухчастотные генераторы, измерения Александра Llll
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9119-ARRL-%EF%EE-%C3%CE%D1%D2%F3&p=205434&viewfull=1#post205434
У Вас было сообщение о ДД 120 дБ. Вам показаны измерения с ДД 120 дБ.

Игорь 2
Сообщений: 21288
3 октября 2023 г. в 06:53#428
Цитата: Игорь
Пороговый сигнал РПУ принимается 1 мкВ. От него надо отсчитывать ДД.


А от чувствительности динамический диапазон не зависит? Добавление 40-дБ аттенюатора на вход прибавит мне динамического диапазона на те же 40 дБ?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
3 октября 2023 г. в 06:55#429
Цитата: Игорь
Кому они нужны при слуховом приеме? Вы еще нелинейные искажения звукового тракта померьте
Эта тема ещё со времен трансивера Дроздова заявлена на широкую публику. Собственно и Игорь 2 приводил неоднократно данные по интермодуляции (внутриполосной) при разных уровнях входного сигнала
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
3 октября 2023 г. в 06:56#430
Цитата: Игорь
Он, похоже, децибелы с децибелмикровольтами путает...

Пыль значить сметал с чертежей да чай со спиртомъ разливал-с в Фазотроне, потому тама матерого шпиёна тады и прошляпили.
>:(

К сожалению много из СВЧ на КВ не прокатывает, как перестройка железо-иттриевыми гранатами так и вентили с циркуляторами, не говоря о резонаторах (50-литровые минимум на КВ).

Ну УРУ с большим натягом можно с ЛБВ сравнить мож. Ежли не совсем сантехнику (электронные и квантовые приборы СВЧ-предмет мы так звали) забыл.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 октября 2023 г. в 07:02#431
Цитата: Valery
Пыль значить сметал с чертежей


Не, ну почему, просто товарищ не понимает, в чём разница динамического диапазона по интермодуляции третьего порядка относительно 1 мкВ, и просто динамического диапазона по интермодуляции третьего порядка....
Я ж выше написал - ставим по входу децибельник 100 дБ, и получаем этот параметр 200 дБ.
По ГОСТу тут приходилось аппаратуру сдавать, реально во многих местах такая преоткровеннейшая чушь написана, что волосы дыбом. Но, естественно, везде пролезаю с запасом.
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
3 октября 2023 г. в 07:07#432
Цитата: Игорь
А от чувствительности динамический диапазон не зависит?
В том виде, как это указано в ГОСТ - "ДД по ИМД3 относительно уровня 1 мкв", эта характеристика вообще ни о чём, как мне кажется. Как минимум, надо нормировать чувствительность РПУ со входа, к примеру, к тем же 1 мкв при заданном с/ш. В таком варианте для высокочувствительных РПУ это будет означать включение на входе аттенюатора, соответственно сдвиг уровня допустимых входных сигналов вверх.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
3 октября 2023 г. в 07:08#433
Цитата: Игорь
А от чувствительности динамический диапазон не зависит? Добавление 40-дБ аттенюатора на вход прибавит мне динамического диапазона на те же 40 дБ?


Ну дурдом. С кем я связался?

Тут даже не с учебника Гоноровского надо начинать, а гораздо раньше. Динамический диапазон, поэтому так и называется. Если вы введете аттенюатор ничего не изменится. Только ДД надо будет отсчитывать от другой более низкой чувствительности.
Всем недавно писавшим даже не двойка. Ноль.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 октября 2023 г. в 07:08#434
Цитата: 6Ж2П
эта характеристика вообще ни о чём, как мне кажется.


Естественно. Ещё раз повторю, чуши в ГОСТах на связную технику чрезвычайно много - не далее, как месяц-два по ним сдавал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 октября 2023 г. в 07:12#435
Цитата: Игорь
С кем я связался?


Да то понятно, что мне до Вас, как до Луны, ну Вы хоть на мой вопрос-то ответьте - что произойдёт с динамикой относительно 1 мкВ, если на вход приёмника поставить 40-дБ аттенюатор?
И что произойдёт при этом с динамикой, относительно чувствительности?

Может быть, в Юмор и приколы перейдём?