Форум Радиолюбителей

Звуковая карта для SDR

72965 просмотров, 36 ответов — стр. 2 из 3

RK4CI
Сообщений: 1938
5 марта 2023 г. в 11:10#16
Цитата: rtty
При таких ценах на карты в ~150$,
Ну да, главное цены.
Вчера получил, сегодня запустил TRX DUO. Два физически независимых приёмника. АЦП LTC 2208. 14 битный двухканальный ЦАП. Благодаря этому два независимых выхода RX. Минимум обвязки со входа приёмника, и на выходе передатчика, благодаря чему цены более чем приемлемая, менее 300$. А начинка то, вполне взрослая. При этом является китайским аналогом RED PITAYA. Которая была заточена под применение в качестве прибора, соответственно и у этого есть возможность работать как VNA. Уж в его способности отобразить сигнал с уровнем 130-140 дБ над шумовым полом, вряд ли кто будет сомневаться. Там всё в качество опоры упрётся.
Цитата: LHR
Неее. Ацп 16 бит на нч диапазонах перегружается. Были эти шушлайки уже.

Так всё зависит от обвязки, у меня в гермесе, перед таким же 16 битным АЦП, стоял пред усилитель в 20 дБ. И ни одного полосовика на входе. Полоса прпускания по входу от 100 кГц, и до 60 мгГц. Соответственно при подключении треугольника с периметром 170 метров он сходу захлёбывался. Сегодня попытался измерить забитие у новой игрушки. Ни у ГСС, ни у Осы, сигнала не хватило. Подал на приёмник вход с собственного передатчика, а там выход чуть ли ни до 1 В, то же держит. При пороговой чувствительности в полосе 3 кГц -109 дБм. Внизу скрин, попытался качество опорного генератора проверить, опять не вышло. У генератора не хватает сигнала поднять шумовую дорожку. НО что лучше -136 дБс/Гц видно.
У него ещё и собственный передатчик двухтональник с линейностью под -95 дБс выдаёт. Но это надо проверять чем то внешним. Я собирался выход двух каналов RX смешивать, что бы попытаться на -100 дБс выйти. Но это надо заставить эти каналы работать одновременно. В той программе СДР приёмника как сейчас у меня, даже пара физически независимых приёмника полноценно не поддерживаются.

LHR
Сообщений: 134
5 марта 2023 г. в 11:36#17
Sdk даже Флекс за 300 тыс рублей страдает перегрузкой и приёмом ложных каналов.
Игорь2 обмерял вроде как сансдр2. Там параметры вроде отличные, но в каких то режимах динамический диапазон как у uw3di
sgk
Сообщений: 879
6 марта 2023 г. в 07:47#18
Цитата: LHR
Игорь2 обмерял вроде как сансдр2. Там параметры вроде отличные, но в каких то режимах динамический диапазон как у uw3di

В модели SunSDR 2 PRO применён АЦП LTC2209, ссылка на техническое описание:
https://www.farnell.com/datasheets/1575817.pdf
считаем соотношение сигнал шум к полосе 1 Гц = 10*LOG(80 000 000) + 77 = 156 дБ. Это значит что шум в полосе 1 Гц на 156 дБ ниже полной шкалы АЦП или -156 дБн/Гц.
Испортить (ухудшить) какие либо параметры есть 1001 (возможно более) способ.
Например Вы предлагаете супергетеродин и обаботку в цифре после смесителя на ПЧ.
Цитата: LHR
Неее. Ацп 16 бит на нч диапазонах перегружается. Были эти шушлайки уже. Ещё от перегруза пять каналов ловит сразу и шумит он как зараза. Разве супер+ддц.

В этом случае Вы ограничены преобразованием на шумах гетеродина. Берём данные отличного синтезатора от Игорь 2
это -150 дБн/Гц отстройке 10 кГц частоте 16 МГц и проигрываем АЦП 6 дБ.
Вы предложили заменить скоростной 16 разрядный АЦП звуковой картой.
Цитата: LHR
Как на счёт steinberg ur22 mk2?

Указан ДД 104 дБ полосе 22 кГц, считаем к пролосе 1 Гц = 10*LOG(22 000) = 43,4 + 104 = 147 дБ. Или шумы в полосе 1 Гц на 147 дБ меньше сигнала полной шкалы. Шумы в полосе 1 Гц = -147 дБн/Гц, проигрываем 9 дБ скоростному АЦП.
LHR
Сообщений: 134
6 марта 2023 г. в 08:05#19
Я охотно верю, что вы тут пишите. Аппараты были, говорю как есть. Возможно у них убитая схемотехника от этого я их и продал.

UR22mk2 все таки подойдёт для классического сдр типа софт рок? Предлагают такую по хорошей цене.
LHR
Сообщений: 134
6 марта 2023 г. в 08:08#20
Из даташника на карту.

sgk
Сообщений: 879
6 марта 2023 г. в 08:22#21
Цитата: LHR
UR22mk2 все таки подойдёт для классического сдр типа софт рок?

Подойдёт. Наиболее "слабое звено" в SDR со звуковыми картами это подавление зеркального канала. Интересно, а замем Вы вообще приобретали ICOM IC-7300? Это оправдано в случае если нужна полоса обзора на панораме 1 МГц. Если сейчас Вас устраивает полоса звуковой карты 96 кГц. Когда заказывал клон приёмника QS1R с АЦП LTC 2208 и тактовой 125 МГц, то попросил не ставить какие либо ФНЧ ограничивающие полосу приёма. В результате смотрел спектры сигналов до 519 МГц (выше генараторов не было) полосами по 62,5 МГц. Какой смысл от скоростного АЦП если не применять его главное достоинство - полосу обзора десятки МГц?
LHR
Сообщений: 134
6 марта 2023 г. в 09:08#22
Цитата: sgk
[quote author=LHR link=topic=777.msg57539#msg57539 date=1678079103]UR22mk2 все таки подойдёт для классического сдр типа софт рок?

Подойдёт. Наиболее "слабое звено" в SDR со звуковыми картами это подавление зеркального канала. Интересно, а замем Вы вообще приобретали ICOM IC-7300? Это оправдано в случае если нужна полоса обзора на панораме 1 МГц. Если сейчас Вас устраивает полоса звуковой карты 96 кГц. Когда заказывал клон приёмника QS1R с АЦП LTC 2208 и тактовой 125 МГц, то попросил не ставить какие либо ФНЧ ограничивающие полосу приёма. В результате смотрел спектры сигналов до 519 МГц (выше генараторов не было) полосами по 62,5 МГц. Какой смысл от скоростного АЦП если не применять его главное достоинство - полосу обзора десятки МГц?
[/quote]

Видео насмотрелся в ютьюбе решил купить. В итоге еле продал за 70, как за них 120 просят сейчас, кто их покупает ? Вопрос.
sgk
Сообщений: 879
6 марта 2023 г. в 09:46#23
Цитата: LHR
Видео насмотрелся в ютьюбе решил купить.

Главным в 2011 году при приобретении клона QS1R была возможность в принципе познакомиться со скоростным АЦП и смотреть панорамы полосами по 62,5 МГц. Понравился приём АМ станций. Приёмник очень помог при наладке радиотелеметрии. Изменилось законодательство и нужно было срочно переходить с 57,4125 МГц на диапазон 160 МГц, три канала. Сделал хороший полосовой фильтр 160-165 МГц и настраивал передатчики по требованиям ГИЭ. Еще особенность АЦП такого типа это приём в соответствующих зонах Найквиста до 700 МГц. Нужна очень хорошая экранировка и фильтр по входу. Хотите ДД 120 дБ, так нужно всё подавить на 120 дБ что бы не лезло в полосу приёма. Эту особенность надо учитывать.
rtty
Сообщений: 2527
6 марта 2023 г. в 12:48#24
Цитата: LHR
Вы включите эти радио на полноразмерный диполь диап. 80 метров.


Включал DDC приемники и на антенну 160м диапазона, подвешенную выше 100м над землей.
С умом надо фрон-энд регулировать. А если испытывать по принципу японской бензопилы из анекдота про сибирских лесорубов, то результат будет соответствующий.

И в гермесе тоже есть плавный аттенюатор на входе платы, никаких там проблем не должно быть с перегрузкой, если без ума не накручивать предельную чувствительность, когда она не нужна, т.е. когда шумы с антенны на 15...20+ дБ превышают чувствительность приемника. Это просто нонсенс и бестолковость оператора аппаратуры.
Ну и полосовые перед входом какие-то надо, хотя бы полу-октавные, в законченных изделиях на основе платы гермес они были.

В связи со снижением цен и доступностью компонентов на DDC проекты, о звукокартовых сдр самодельщики уже забудут года через 3. Личное мнение, так сказать. (как любит выражаться наш собеседник sgk )
LHR
Сообщений: 134
6 марта 2023 г. в 02:36#25
Хорошие ацп под санкциями и паять их трудно.
rtty
Сообщений: 2527
6 марта 2023 г. в 02:58#26
Китайские LTC2208, AD6645 доступны пока, запаяют в любой мастерской телефонов-планшетов, если нет своего микроскопа. Хотя и без него люди паяют.
RK4CI
Сообщений: 1938
6 марта 2023 г. в 06:25#27
Цитата: LHR
Хорошие ацп под санкциями и паять их трудно.

А вы сами звуковую карту спаять не пробовали? Я например себе покупал. И сейчас написал именно про это. Есть прекрасная заготовка для полноценного СДР трансивера. Называется TrxDUO. Я свой за 20000 успел заказать. Хорошая звуковая, новая конечно, сейчас немногим дешевле будет. А там уже всё на борту. И пара 16 битных АЦП, и передающий тракт. Остаётся привязка к компьютеру. Но от этого и звукокартовые СДР не свободны.
rtty
Сообщений: 2527
29 марта 2023 г. в 10:43#28
Кто интересовался UGM192 карточкой?
Кое что появилось по ней и наверное при желании можно расспросить владельца:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5734-%D7%F2%EE-%EC%EE%E6%E5%F2-%E7%E2%F3%EA%EE%E2%E0%FF-%EA%E0%F0%F2%E0&p=1953179&viewfull=1#post1953179
Ua9UDQ
Сообщений: 206
4 мая 2023 г. в 08:40#29
пользовал Asus Xonar d1 все отлично
посмотреть как вариант можно еще Esi Juli
по обявлениям недорого продают
19 декабря 2023 г. в 12:29#30
Цитата: rtty
Китайские LTC2208, AD6645 доступны пока, запаяют в любой мастерской телефонов-планшетов, если нет своего микроскопа. Хотя и без него люди паяют.


Легко паяется без микроскопа. Желательно использовать нижний подогрев платы.