Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.

Срисовал всю подноготную работы этого устройства. Более десяти осциллограмм. Выложу не все, а те, что могут иметь значение. В принципе, всё без криминала, на первый взгляд. А вот две последних, где уже постоянка после силового выпрямителя, перед дросселем вызывают вопрос.
Напомню, что проблема в излишнем разогреве силовых ключей и выпрямителя. По памяти, при 10 А на выходе, разогрев радиатора был под 90 градусов. Сильнее всего грелся выпрямитель.
Схема запитана от внешнего источника питания 23 В. Напряжение подано на ТЛ-ку и на сетевой выпрямитель. Выход (крокодилы) замкнут.
1. Работа буферного каскада. Сигнал на ТПИ ТР2 первичка. Общий - средняя точка.
2. Сигнал БЭ силовых транзисторов.
3. Сигнал на первичке выходного ТПИ ТР1.
4. Так выглядит "постоянка" после силового выпрямителя. Общий - средняя точка силовой вторички, сигнал перед дросселем.
5. То же с сигналом на первичке ТР1.
Кстати, снаббер в цепи силовой вторички ТР1 есть. На схеме его нет - пропустил. Две RC цепочки встречно - параллельно.

Осциллограммы - это здорово, но, как я уже писал выше, если раньше, практически, с аналогичной схемой, разогрев был меньше, нужно искать, где сэкономили.
Вот Вы пишите - диод греется, у него есть статичные и динамические потери. Грубо говоря, статичные - это, от чего уйти нельзя - это произведение квадрата тока на сопротивление открытого диода. Можно ли их снизить? Естественно, применив диод с меньшим падением напряжения при том же токе. Вполне могли по этому параметру поставить что-то более дешёвое.
Кроме того, есть и динамические потери, связанные с тем, что диод выпрямляет переменное напряжение, и на каждое переключение теряется мощность. Радикально снизить частоту Вы не сможете, т. к., скорее всего, выходной транс под пределом, и он будет улетать в насыщение, этот вариант отпадает.
Вполне возможно, что сэкономили на дросселе - либо низкая индуктивность, либо, улёт в насыщение, либо, и то и другое. Проверьте - включите два дросселя последовательно, если диоду поможет, значит, это Ваш вариант...

Спасибо за развёрнутый ответ. Как я понял, к осциллограммам вопросов нет. Я не претендую на истину, но на выпрямителе лично я ожидал увидеть немного другую картину. Во вложении моё видение того, что должно было быть. Пишу, как я понимаю процесс, вполне может и ошибаюсь. Но мне кажется, что в данном случае пока один диод выпрямителя ещё не закрылся полностью, ему уже прилетает встречный импульс от другого.
Сейчас вскрою рабочий "Орион-325" и сниму с него, при тех же условиях осциллограммы.
Дросселя визуально одинаковы, но дополнительно померяю индуктивность в 325-м.
...to be continued...

Вы всё-таки, сделайте, что я написал -

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 12, 2022, 08:57:24 am

Проверьте - включите два дросселя последовательно, если диоду поможет, значит, это Ваш вариант...

Обязательно!

Дополнительно хочу глянуть.
Контроль формы тока, как понимаю должна быть пила или что то типа полуволны на измерительном резисторе?

При нормальном дросселе, там меандр с дыркой будет, на фронтах выбросы от демпферной цепи и собственной ёмкости транса. Не исключено, что фронты вообще с автоколебаниями окажутся. Самое главное, чтобы осциллограф был без глюков - когда снимите осциллограмму тока, не отключая зедляной проводник щупа, замкнете на него сигнальный провод.
Надеюсь, понятно, что на осциллографе должны увидеть ноль, если этого не будет, то и Вашим измерениям грош цена...

Цитата: Игорь

При нормальном дросселе, там меандр с дыркой будет

Смотреть можно и без нагрузки ведь? Единственное, запитан блок должен быть от сети. Правильно понял?

Цитата: Игорь

Надеюсь, понятно

.. понятно...
Что касается " подкинуть второй дроссель". Делать это надо, нагрузив ЗУ полностью. В моём случае нужен резистор 1 Ом 150 Ватт.. А такие, увы, в аптеке не продают. Пока я его сделаю, пройдёт немного времени. Нет, конечно батарейка у меня есть. Но она полностью заряжена и стоит на готове. А то у нас свет могут рубать по два раза на день по несколько часов. Город Днепр, если что. Значит- резистор... Поэтому, если не сильно возражаете я ещё немного попристаю с вопросами? Ну, что б дело не стояло. Какой будет ваш положительный ответ?
Снял осциллограммы с рабочего PW-325, если нужно, выложу. Заодно сравнил дросселя:
- рабочий 325-й, индуктивность 37 мкГн, 41 кГц;
- ремонтируемый - 138 мкГн, 59 кГц. Намотан в два провода.
Разница более чем втрое.

Цитата: Громов

Смотреть можно и без нагрузки ведь? Единственное, запитан блок должен быть от сети. Правильно понял?

Неправильно. Проверять нужно под максимальной нагрузкой от сети.

Цитата: Громов

Заодно сравнил дросселя:
- рабочий 325-й, индуктивность 37 мкГн, 41 кГц;
- ремонтируемый - 138 мкГн, 59 кГц. Намотан в два провода.
Разница более чем втрое.

Это индуктивность без подмагничивания. Что будет под постоянным током неизвестно. Поставьте два дросселя последовательно, и посмотрите на диод. Кстати, то, что частота повышена, увеличивает потери в диоде, и его нагрев. А снижать частоту вряд ли можно - там, скорее всего, и в трансе витки снизили.

Цитата: Игорь

А снижать частоту вряд ли можно - там, скорее всего, и в трансе витки снизили.

Хорошо. Можно убедиться, снизили или нет, если я выставлю частоту ниже не включая в сеть, при пониженном питании? Или надо только при номинальном напряжении питания?

Цитата: Игорь

Поставьте два дросселя последовательно, и посмотрите на диод.

Я эти два дросселя ставлю, и включаю ЗУ при сетевом питании на максимальную нагрузку и смотрю на нагрев элементов. Так?

Цитата: Громов

Я эти два дросселя ставлю, и включаю ЗУ при сетевом питании на максимальную нагрузку и смотрю на нагрев элементов. Так?

Да.

Цитата: Громов

Можно убедиться, снизили или нет, если я выставлю частоту ниже не включая в сеть, при пониженном питании?

Сделайте то, что написано выше.

https://aliexpress.ru/item/1005004744994814.html?spm=a2g2w.detail.pers_rcmd.7.47e22e9fiutDlo&_evo_buckets=165609,165598,188871,194275,299288&sku_id=12000030317718037&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.288670.0&scm_id=1007.34525.288670.0&scm-url=1007.34525.288670.0&pvid=00d76a26-38d6-459c-a35a-6ceb23486657&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.288670.0,pvid:00d76a26-38d6-459c-a35a-6ceb23486657,tpp_buckets:24525%230%23288670%230_21387%230%23233228%234_21387%239507%23434559%234&ru_algo_pv_id=00d76a26-38d6-459c-a35a-6ceb23486657&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=288670&traffic_source=recommendation

знаю, что не спортивно, но а как сейчас?

Позанимался с ЗУ. Самым проблематичным было найти резистор 1 Ом 150 Вт... Точнее, в незнакомом городе то, из чего его сделать. По итогу получился такой девайс. Средняя точка 1 Ом, крайние 1,5.
Скажу сразу, что дроссель влияния на работу не оказал - что с добавочным, что с родным, одинаково. Но зато вылезла сразу не правильная работа ЗУ. На схеме нет этого, а в натуре регулировка была сдвоенным резистором по току и напряжению. Выкинул регулятор по напряжению, выставив подстроечником 15 В и оставил только ток. Изначально блок выдавал на полной более 20 В. Отсюда и доп. разогрев. В итоге, на 10 А более минуты, радиатор нагревался до уровня, что держаться можно, но больно. Думаю, под 60 градусов было. Далее, стрелка амперметра легла, по косвенным измерениям 12-13 А, более 2х секунд, больше держать невозможно. (Извиняюсь за колхоз, но померить температуру пока нечем.) Это, что касается нагрева. Второе, это высокое напряжение с выпрямителя на ТЛ-ку, более 43В. Судя по схеме, (отсюда же питается LM358 индикатора) должно быть до 30-ти. Дросселя перед диодом по схеме нет, но что с ним, что без. А после силового дросселя, даже без нагрузки +15 В...
Осциллографом в ЗУ не лазил. Ссыкотно тыкать без разделительного трансформатора, хотя в душе понимаю, земли нет нигде и стрельнуть не должно. Но...
Схема с изменениями здесь.

Цитата: Громов

Второе, это высокое напряжение с выпрямителя на ТЛ-ку, более 43В. Судя по схеме, (отсюда же питается LM358 индикатора) должно быть до 30-ти.

Да, многовато. И TL уже под самый предел, и операционник...