Форум Радиолюбителей

УМ на ГУ-81М для Р160п

86212 просмотров, 94 ответов — стр. 2 из 7

RO-27
Сообщений: 1129
12 ноября 2022 г. в 06:39#16
я пробовал КТ920 в катоде ГИ-7б Работало.
Но так просто раскачать рогатую. сомневаюсь однако
Там транзистор в катод, нужно вольт на 200 минимум
UA0OAG
Сообщений: 376
12 ноября 2022 г. в 07:14#17
Цитата: 133ЛА3
Делаем только на военных (или почти военных) комплектующих.

Для трансиверизованных Р-160, Р-399 и т.п. самый подходящий готовый драйвер-оконечник, это "плита" от Р-134(М). Только БП добавить и проводами соединить. А им уже можно раскачать(если понадобится, можно и так работать) и рогатую и две.
133ЛА3133ЛА3
Сообщений: 101
12 ноября 2022 г. в 08:29#18
Р134 у меня нет, и нет возможности приобрести.
Используем ГУ-50.
Коммутация только при помощи реле! галетник ставить некуда
Китайское барахло не используем!
Тем более РД16, которые настоящие днём с огнём не найдёшь.
А ещё китайцы за эту пластмассу много просят.
Я с таким же успехом собрать могу на 2Т922В,которые есть в наличии, но нет колец.
Идея с транзистором в катоде - совсем не хорошая идея, особенно на таких мощностях.
RO-27
Сообщений: 1129
12 ноября 2022 г. в 08:39#19
Тогда вы сами просчитайте какое вам нужно усиление по каскадам. Для раскачки рогатой.
Откройте Кальцельсона, выберите лампу. Из того, чего вы хотите делать. Ни чего хорошего не получится.
Создаётся впечатление, что 2и-не издевается. Более добавить не чего.
rtty
Сообщений: 2527
12 ноября 2022 г. в 09:13#20
Цитата: 133ЛА3
Я с таким же успехом собрать могу на 2Т922В,


Это наверное самое нормальное решение, если их комплекта 4 еще есть, кроме уже задействованных.
РД16 нормальные продают, надо выбирать по отзывам и правильному виду корпуса, если и не такой пришлют - спор, мне возвращали без проблем деньги, когда показываешь фото настоящего и того, что пришло.
Или б/у РД15 с откушенными ногами - тоже рабочие, никто не жаловался.

Если на реле хотите, "говнореле" помощнее взять, выдержит по идее мощность 1-2 гу-50, для коммутации контуров, через них не гнать анодное.
Нет смысла туда какие-то ВЧ-мощные ставить, разве что их пол ведра насыпью лежат годы.

Гибриды - это для пары полтинников или каких-то 6п45 в голом виде работать на нч-диап., никто такими марахаями потом кВт усилитель не качает.
Орешек
Сообщений: 3387
12 ноября 2022 г. в 10:00#21
Цитата: 133ЛА3
75 ом... на выходе трансивера 5в (на 28мГц)


5 * 5 / 75 = 0,33 Вт.
Пока грубо примем КПД входной цепи = 0,8 ед.
0,33 * 0,8 = 0,29 Вт.
В пределах рекомендации от Шахгильдяна
(Кр на каскад <= 100 раз) 1-й каскад на лампе
даёт колеб. мощность Рг= 0,29 * 100 = 29 Вт.
Это всего лишь рекомендация... - можно и больше.
Пока примем Рг = 29 Вт.
КПДвкс 1-го каскада (режим В) пока примем = 0,8 ед.
Имеем в сетке лампы вых. каскада 29 * 0,8 = 23 Вт.
Грубо примем ампл. напряж. возбужд. .. Uмс = 300 В.
Сопротивление нагрузки в сетке лампы вых. каскада
Rн = 300*300 / (2 * 23) = 1957 Ом....примем 2 кОм.

Вывод... Реализовать можно.
Недостатки... - Узкополосные цепи согласования.
Нюансы.... - Выбор схем согласования по условию
фильтрации.
Достоинства... - Будет "греть душу"...
12 ноября 2022 г. в 10:03#22
Что мешает поставить драйвер на 6э5п перед гу50 и качать это все 1 вольтом ?
RK4CI
Сообщений: 1938
12 ноября 2022 г. в 10:21#23
Цитата: rtty
Гибриды - это для пары полтинников или каких-то 6п45 в голом виде работать на нч-диап., никто такими марахаями потом кВт усилитель не качает.

Стоял в трансивере такой каскад. 6П45С с КП 907 в катоде. На всех КВ диапазонах мощность 60-80 ватт. И зависела в основном от напряжения в сети. Транзистор в катоде не менял ни разу. 45 хватило лет на 5. И то может потому, что новую покупать пожадничал. Стояла БУ. Просто подобные каскады надо уметь "готовить". В настройке они всё же чуть сложнее, чем каскады с ОС и всеми сетками на корпусе. Ну и не всякие лампы годятся для подобных УМ.
Орешек
Сообщений: 3387
12 ноября 2022 г. в 11:54#24
Вариант схемы... С1 - это КПЕ.
Roe будет немного меняться, но будет запас
по Еа.мин.. - режим ГУ-50 не будет заходить
в критический.

133ЛА3133ЛА3
Сообщений: 101
13 ноября 2022 г. в 12:41#25
Цитата: Орешек
Вариант схемы...

Вот эта схема, пожалуй, в данном случае будет самой подходящей, пока на ней остановлюсь.
Цитата: R0-27
Из того, чего вы хотите делать. Ни чего хорошего не получится.

В Р118 как-то получается, при этом там лампа работает на "полшишечки". И мне незачем над кем-то издеваться.
Цитата: 71й
Что мешает поставить драйвер на 6э5п перед гу50 и качать это все 1 вольтом ?

Конструктивные особенности трансивера не позволяют регулировать уровень от нуля, да и некуда ставить ещё одну лампу.
13 ноября 2022 г. в 01:26#26
Аттенюатор на вход.
Орешек
Сообщений: 3387
13 ноября 2022 г. в 01:50#27
Цитата: Орешек
колеб. мощность Рг= 0,29 * 100 = 29 Вт.
Сопротивление нагрузки в сетке лампы вых. каскада
Rн = 300*300 / (2 * 23) = 1957 Ом....примем 2 кОм.


Эти цифры были для оценки возможности реализации.

Для схемы, где на входе ГУ-81М стоит паралл. контур.
Там трансформация сопротивления за счёт разделит-го
конденсатора и за счёт потерь. В этой схеме есть
возможность снизить колеб. мощность ГУ-50, за счёт
повышения сопротивления в сетке ГУ-81М.
Это даст возможность расширить полосу входной,
трансформирующей цепи, на входе ГУ-50.
Орешек
Сообщений: 3387
13 ноября 2022 г. в 02:14#28
Цитата: 133ЛА3
В сетке первого каскада контура с отводом от четверти обмотки


В схеме в паралл. контуром в сетке ГУ-81М.

Амплитуда напряжения на сетке ГУ-50 зависит
от сопротивления в сетке ГУ-81М, от ёмкости С0,
от добротности катушек L0, L1.
Значит и сопротивление в сетке ГУ-50, зависит
от сопротивления в сетке ГУ-81М.
Цепи узкополосные, будем искать компромисс.
133ЛА3133ЛА3
Сообщений: 101
13 ноября 2022 г. в 03:20#29
Цитата: Орешек
Значит и сопротивление в сетке ГУ-50, зависит
от сопротивления в сетке ГУ-81М.

Каким образом? Это же не транзисторный каскад, обратной связи нет, ГУ-50 будет работать без сеточных токов.
Лампа с катодом об землю имеет высокоомный вход, сопротивление каскада определяется сеточным резистором.
Или я чего не знаю?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 ноября 2022 г. в 03:41#30
Цитата: 133ЛА3
сопротивление каскада определяется сеточным резистором.


Только на низких частотах, на верхах может сказываться как входная ёмкость, так и ёмкость Миллера, которая, впридачу, ещё и активное входное сопротивление снижает.
Насколько эти эффекты существенно меняют входное сопротивление, нужно смотреть в каждом конкретном случае.