Форум Радиолюбителей

Синтезатор или ГПД к монстрам

1984558 просмотров, 1169 ответов — стр. 64 из 78

31 января 2022 г. в 05:10#946
Цитата: ra0ahc
А сколько у вас питание?

Дак сколько поставлю. Сейчас для эксперимента ровно 12 вольт, но хорошо работает и от 10 вольт. Ну а дальше по схеме. Питание гонял туда-сюда, от 9.5 до 14 вольт. При 9.5 немного растут шумы, при 10 уже нормально все и далее, до 14 вольт включительно все хорошо. Просто как-то даже идей уже не осталось, в чем причина и что заменить еще можно. И смех, и грех
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
31 января 2022 г. в 05:21#947
Цитата: Mantrid
идей уже не осталось

Сорри за назойливость.
Отрежьте остальные ГУНы по сигнальным и управлению...
Останется один. Без влияния. Транзистор, дроссель, диод, варикапы...
Там и емкостной делитель может... В контуре.

Ключ по питанию не пищит?
rtty
Сообщений: 2527
31 января 2022 г. в 06:42#948
Мантрид (ну хоть убей, не звучное слово какое-то, Мадрид как-то четче ), пока там ищите что к чему, небольшой отвлекающий вопрос, как много ушло времени на рисование схемы синтезатора в редактор и потом на расстановку деталей для автотрассировщика?

offtop:
И как правильно ударение этого героя на "А" или на букву "И"? Космической фантастикой никогда не интересовался от слова совсем, поэтому не читал и кино не смотрел.
31 января 2022 г. в 07:07#949
Цитата: Valery
Отрежьте остальные ГУНы по сигнальным и управлению...

Простите, но не буду этого всего делать. проблема не в оставшихся ГУНах, тем более, их теперь всего три вместо четырех, физически. И картина та же самая, что и в пятницу, когда их было четыре.
Цитата: Valery
Ключ по питанию не пищит?

Чему там, прости господи, пищать-то? 857-му транзистору в ключевом режиме с "бетой" как у хлебушка? Да я Вас умоляю. Да и "обходился" транзистор проводком, испробовано уже.
Цитата: rtty
как много ушло времени на рисование схемы синтезатора в редактор и потом на расстановку деталей для автотрассировщика?

Конкретно ну меня - немного. Весьма немного. Пару дней от силы. Есть некий хитрый навык и хитрый САПР, которые позволяют разрабатывать пакет конструкторской документации, включая файлы платы на производство, очень быстро. Не верите - спросите камрада Владимира_К, он тоже освоил это кунг-фу
И да: никогда не пользуюсь автотрассировщиками. Бестолковые они. Так что все мои поделки в плане плат - исключительно "ручная работа".
Цитата: rtty
И как правильно ударение этого героя на "А" или на букву "И"?

Ударение на первый слог, на "а". Имя собственное, проходной персонаж второго сезона сериала "Lexx", биовизирь, уничтоживший Вселенную Света. Мое самомнение тут не при чем, просто биовизирь очень любил мастерить, что его в конце концов и сгубило Сериал рекомендовать не буду, фантстика там весьма своеобразная, как и чувство юмора у сценаристов, не всем заходит.
Егм
Сообщений: 912
31 января 2022 г. в 07:15#950
Это безобразие только на одном самом высокочастотном ГУНе ?
31 января 2022 г. в 07:19#951
Цитата: Егм
Это безобразие только на одном самом высокочастотном ГУНе ?

В данном случае - да. В пятницу, когда их было четыре, было на двух. Четкий раздел "правильной" и "неправильной" работы на 64 МГц, вроде. На 61 все еще отлично, а дальше уже ФШ растут пропорционально частоте. Налицо какая-то частотная зависимость, как будто что-то где-то "ниасиливает" (с) именно по частоте. Нынче предложили один занятный способ опробовать завтра, но о нем позже: ужин стынет и надо хоть чутка отдохнуть.
Егм
Сообщений: 912
31 января 2022 г. в 07:37#952
Цитата: Mantrid
Налицо какая-то частотная зависимость, как будто что-то где-то "ниасиливает" (с) именно по частоте.

Тогда однозначно где то реактивку зацепили.
Где то паразитная емкость или индуктивность . Пока частота мала реактивные сопротивления не мешают .
Найти очень сложно . Наиболее простой вариант постепенно переводить ГУН на объемный монтаж .
Может наткнётесь откуда лезет .
rtty
Сообщений: 2527
31 января 2022 г. в 07:52#953
Цитата: Mantrid
Не верите - спросите камрада Владимира_К, он тоже освоил это кунг-фу
И да: никогда не пользуюсь автотрассировщиками. Бестолковые они. Так что все мои поделки в плане плат - исключительно "ручная работа".


С ним дискутировали в ветке о трейсе том.
Свою нетерпимость к таким программам я там сообщал. Надеялся еще раз перебороть себя ради авто-трассировщика - по демонстрационным кино вроде бы всё легко и просто.
А если говорите, что врукопашную надо - задумался снова, стоит ли возиться с непривычной программой.
31 января 2022 г. в 08:36#954
Цитата: Егм
Может наткнётесь откуда лезет .

Проще собрать еще один синтезатор. Это объективно расставит все по местам. Но мелочевка закончилась, как назло: кондеры на 0.1 и резисторы до 10к в типоразмере 0805. Завтра буду скрести по платам; надо было с самого начала на 1206 делать, их-то завались.
Цитата: rtty
А если говорите, что врукопашную надо - задумался снова, стоит ли возиться с непривычной программой.

Тут уже дело хозяйское. Я с нею 12 лет работаю, с полсотни конструкций самого разного толка с ее помощью нарисовано и реализовано в платах за это время, а то и больше... Это не считая проходных и отладочных плат в пределах одного проекта. Вот, например, уже готова схема макетной платы для данного синтезатора, на подходе программа. Добью синтезатор - сразу сяду за плату, она довольно простая получается.
31 января 2022 г. в 08:54#955
Цитата: Mantrid
Нынче предложили один занятный способ опробовать

Суть предложенного варианта: убираются диоды и резисторы с выхода ОУ, вместо него ставится дроссель, но необычный, а намотанный высокоомным проводом. У меня остались мелкие манганиновые шунты от чего-то старого, завтра припаяю интереса ради, а вдруг и правда
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
31 января 2022 г. в 11:23#956
Если уши бэтмана растут на спектре - значит идет перерегулирование, скачек перестройки частоты большой - вот он и скачет туда-сюда. Я тут тестил чфд для стабилизации 122 мгц так по итогу убрал на входе резистор разряда емкости между входной емкостью и входом оу, быстродействие системы ускорилось - уши бэтмана ушли. С замыканием резистора наверное происходит тоже самое, выходное сопротивление ОУ низкое и емкость выходная быстрее заряжается и сливается. У вас же еще ОУ другой...
1 февраля 2022 г. в 09:23#957
Цитата: ra0ahc
Если уши бэтмана растут на спектре

Ну, они не растут, они там просто есть для данного ГУНа, для других нет. Но рекомендацию выслушал, перебрал все вокруг ОУ, включая цепь интегратора - "уши" не уходят. Кстати, новости для одного из следящих за темой: нашел я манганиновый шунт, витков тридцать на текстолите, омическое 47 ом. Без диодов, все по договоренности: картинка не изменилась. Туда же: опять без диодов, подстроечник на 10к, в обе стороны. И опять: "уши Бетмана" на месте, при определенном сопротивлении срыв ФАПЧ и уход генератора во все тяжкие с соответствующим спектром.
Резюме: загадка пока не разгадана, собираю третий синтезатор. Он должен разрешить этот спор в ту или иную сторону.
sgk
Сообщений: 879
1 февраля 2022 г. в 09:29#958
В "сложных" случаях для наладки ГУН и понимания что происходит поступал так:
Отключал цепь управления варикапами, напряжение на варикапы подавал от резистора диапазоне 1-12 Вольт. Можно отключить варикапы от контура и заменить подстроечным конденсатором посмотреть спектры сигналов и ФШ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2022 г. в 09:52#959
Цитата: sgk
напряжение на варикапы подавал от резистора диапазоне 1-12 Вольт.


Причём, с многооборотного резистора через 10 кОм, а параллельно варикапам электролит 47 мкФ. Тогда и фазовые шумы иногда удаётся измерить, пока частота не убежала...
1 февраля 2022 г. в 10:51#960
Так, важный вопрос: синтезатор допаян, остались варикапы. Что ставим: КВ135АР или остатки китайских 1SV149 ? Только оперативненько отвечаем, а то сам решу.