Форум Радиолюбителей

ГУ-33Б

335599 просмотров, 422 ответов — стр. 27 из 29

RO-27
Сообщений: 1129
10 апреля 2025 г. в 05:12#391
По поводу того, что охлаждение должно быть согласно паспорта на лампы, я ни когда не спорил.
Павел, я хотел бы вас попросить провести небольшой эксперимент.
Взять полоску бумаги. Допустим шириной 20 мм и на расстоянии допустим 100 мм, от анода лампы, посмотреть на сколько она будет отклонятся потоком воздуха. При работающих вентиляторах.
У меня в р140 на расстоянии 300 мм, от анода лампы, рукой ощущается сильный поток воздуха. Но, там и турбина стоит серьёзная
Мне приходится ставить из того, что есть
Re: ГУ-33Б
Сообщений: 73
10 апреля 2025 г. в 05:31#392
Цитата: R0-27
Есть высказывание одного известного УКВиста- на частотах свыше 1 гГц заканчивается радио.... начинается сантехника

Глупость от известного УКВиста. Я лично настраивал и тестировал фирменные (CPI) ламповые усилители от 1,5 ГГц и вплоть до Ка диапазона 40 ГГц. Никакой там сантехники и в помине нет. Лампы бегущей волны (ЛБВ, TWT) легко работают, и без воды, а охлаждаются турбинами.
Цитата: R0-27
Другой не менее известный УКВист говорил... Частота ниже 50 мгц для меня постоянный ток

Это частное мнение кого-то, причем глупое.
Цитата: R0-27
Мне приходится ставить из того, что есть

Вот когда мы ставим из того, что есть и случаются проблемы с лампами. ГУ33Б - дешевая лампа, а вот если выйдет из строя к примеру дорогущая ГУ78Б или 84Б, то будет досадно и обидно.
Вывод простой - следует обдувать не тем, что есть в тумбочке, а тем, что все же нужно лампе. Причем я думаю, следует выбирать турбины с небольшим запасом. Например требуется 25 cfm(40 m3/час) А выбрать лучше 27-28 cfm. Лучше слегка переборщить.
RO-27
Сообщений: 1129
10 апреля 2025 г. в 06:29#393
Цитата: Александр
Я лично настраивал

А там у вас ВЧ цепи соединялись кабелями и проводами???
Или волноводами, циркуляторами. излучатели были из проволки??
Какое будет затухание у дюймового полувоздушного кабеля на частоте 40гГц?
И какие там были мощности ватт 100, их сильно охлаждать наверное не нужно.
А здесь только накал одной лампы потребляет 35 ватт.
Вы может и настраивали.
Мы в составе команды, во время ПД установили рекорд России по дальности радиосвязи в диапазоне 10 гГц.
Расстояние составило 1000км.
Так что про сантехнику я знаю не понаслышке, и про анодное напряжение 10кВ на ЛБВ.

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
10 апреля 2025 г. в 12:45#394
На частотах свыше 1 ГГц заканчивается радио.... начинается сантехника.

Так мы на лабораторных это и называли в 1979г.
RO-27
Сообщений: 1129
10 апреля 2025 г. в 02:45#395
Цитата: Valery
Так мы на лабораторных это и называли в 1979г.

Так это студенты
А человек который себя позиционирует как "гуру" в области радио, который настраивал аппаратуру аж на 40 гГц, вступает в дискуссию.
rtty
Сообщений: 2527
10 апреля 2025 г. в 04:31#396
Цитата: R0-27
Вентиляторы дули прямо на лампы, трубы не было
Смотрел монтаж УМ-200. Там сложно увидеть трубу


В этом наверно и основная проблема. Все радиаторные лампы для полноценного использования по мощности надо дуть (тянуть) "в трубе", которая максимум воздуха направляет через ребра радиатора, неужели кому-то еще с опытом р/л не один десяток лет это еще не очевидно... Я без обид в вашу сторону, так размышления вслух.
А без трубы - по глупости делают. И еще раньше - по бедности, к примеру когда был лишь какой-то сильно избыточный вентилятор, а нормальный-номинальный не получалось достать.
На УМ-200 вообще нет смысла ориентироваться, его по сути делали лишь для спокойной болтовни, а не серьезной работы в обычных или тем более цифровых видах.

Как турбина эта, не шумит излишне?
Я бы поискал какую-то современную черную, формата как у Павла на фото, с разбора устаревшей брендовой оргтехники их не редко продают, можно несколько взять в запас сразу.

---

По поводу "сантехники" улыбнуло - так это не про воду или охлаждение ею, а жаргон во многих р/т ВУЗах был, обозначающий волноводные соединения на СВЧ, т.е. трубки-фланцы всякие квадратные-прямоугольные в основном.
SYN
Сообщений: 1587
10 апреля 2025 г. в 05:31#397
Насколько я помню по фотографиям (в живую УМ-200 не видел), там был сделан квадратный короб для лампы. В этом коробе помещена текстолитовая пластина с круглым вырезом для анода, что бы воздух не шел по коробу совсем мимо анода, а внизу простой осевой вентилятор, дующий снизу на лампу. Это конечно лучше, чем дуть сбоку, но действительно, не для работы с хорошей загрузкой. У Павла фото на предыдущей странице, хорошо сделано. Ну и может будет интересно, статья по обдуву генераторных ламп. Посмотрел бегло, сильно не вчитывался.
Re: ГУ-33Б
Сообщений: 73
10 апреля 2025 г. в 05:58#398
Цитата: SYN
а жаргон во многих р/т ВУЗах был, обозначающий волноводные соединения на СВЧ

Ни разу в жизни я не слышал, чтобы волноводы называли сантехникой. Глупых людей конечно много, которые 50 Мс называю постоянным током, но мы же не о них.
Грамотные технические люди называют это волноводами. Да, там соединения с помощью фланцев, причем, между фланцами помещается тонкие медные прокладки, чтобы из мест соединения не сифонило СВЧ. И эквивалент нагрузки тоже в виде волноводов. Они могут быть обдуваемыми, в зависимости от мощности.
SYN
Сообщений: 1587
10 апреля 2025 г. в 06:58#399
Да это же юмор профессиональный или просто жаргон. Не на полном же серьезе это так называли. И потом в одном вузе называли, а в другом может нет, вполне обычное дело. Но пишу я к тому, что опять ошибка движка форума. Цитата на меня, но она не моя.
RO-27
Сообщений: 1129
10 апреля 2025 г. в 07:28#400
Вообще первоначально этот усилитель делался по двухтактной схеме на 144 для MS.
Потом решил "немного" переделать стек с 6 метров х4шт кросполяризация до 10метров х4 шт. кросполяризации. Стек разобрал, новые антенны собрал. вот это всё смонтировать не получилось. Работа, дом, семья
А тут вдруг захотелось маленький, лёгкий усилитель. И я решил переделать его на КВ.
Как понять сильно шумит турбина или нет? это понятие относительное
На столе включал, вроде шумит в пределах разумного. Нужно до собирать блок охлаждения ламп. и тогда пробовать. Шум может стать тише или же наоборот, за счёт всяких резонансов возрасти
В принципе, я на шум внимания сильно не обращаю.
UA0OAG
Сообщений: 376
11 апреля 2025 г. в 12:34#401
У нас на ТУСМовских дачах, летний водопровод был сделан из волноводов:)
Re: ГУ-33Б
Сообщений: 73
11 апреля 2025 г. в 04:58#402
Цитата: UA0OAG
У нас на ТУСМовских дачах, летний водопровод был сделан из волноводов:)

Так вот откуда этимология этого жаргона - сантехника.
R2BT
Сообщений: 252
11 апреля 2025 г. в 06:33#403
;)
Цитата: Александр
Так вот откуда

Если Вас спросить - как называется устройство, если для его сборки требуются - болты, гайки, гаечные ключи, прокладки, трубы с фланцами - что в первую очередь в голову придёт ?
Re: ГУ-33Б
Сообщений: 73
11 апреля 2025 г. в 09:14#404
Цитата: R2BT
Если Вас спросить - как называется устройство, если для его сборки требуются - болты, гайки, гаечные ключи, прокладки, трубы с фланцами - что в первую очередь в голову придёт ?

Ну, к примеру, лампы с водяным охлаждением. Форум по электронике здесь, а не форум водяных.
RO-27
Сообщений: 1129
12 апреля 2025 г. в 08:17#405
На заре своей трудовой деятельности. Приходилось обслуживать, ремонтировать ВЧГ-66.
Там использовалась лампа ГУ-66А. (100 кВт)Там увидел "сантехнику" в системе охлаждения лампы. Там были свои тонкости.
Охлаждение мощных процессоров, тоже на сантехнике
Электронике нужна "сантехника" И если вы с ней не сталкивались, то не нужно делать поспешных заявлений.
Я не знаю где вы учились. Но у меня в балетно-тракторном институте. Была специальная тема. Охлаждение электрических машин и электроприводов. Насколько помню. Проходили даже охлаждение водородом.