ДРОССЕЛЬ
122080 просмотров, 136 ответов — стр. 2 из 10
8 марта 2022 г. в 11:55#16
Да, с графика. Там для h/D.
9 марта 2022 г. в 03:45#17
Орешек, ну вот примерно так получилось.
Первая кривая
Вторая кривая по Вашей формуле и точки из 3-го по счету сообщения.
Первая кривая
Полиномиальная аппроксимация методом наименьших квадратов
----------------------------------------------------------
Количество точек данных = 9
Степень полинома = 8
Введенные из файла коэффициенты:
1 0.25000 2.5000
2 0.50000 2.0000
3 1.0000 1.5000
4 1.5000 1.2500
5 2.0000 1.1000
6 2.5000 1.0000
7 3.0000 0.92000
8 3.5000 0.86000
9 4.0000 0.82000
МНК, коэффициенты полинома:
3.375411918E+00 - свободный коэффициент
-4.607058314E+00 - коэффициент при X в степени 1
5.333937706E+00 - коэффициент при X в степени 2
-4.125174544E+00 - коэффициент при X в степени 3
2.057332567E+00 - коэффициент при X в степени 4
-6.425850599E-01 - коэффициент при X в степени 5
1.195766333E-01 - коэффициент при X в степени 6
-1.191969922E-02 - коэффициент при X в степени 7
4.787813574E-04 - коэффициент при X в степени 8
R2 = 1.000000
R2 корр.(adj) = 1.000000
Вторая кривая по Вашей формуле и точки из 3-го по счету сообщения.
9 марта 2022 г. в 06:22#18
Благодарю. 
Полином хорош (в пределах таблицы).
До отношения h/D = 2 по нему и надо считать.
PS.
Степенной ряд по своему хорош,
есть прогноз и формула проще.

Полином хорош (в пределах таблицы).
До отношения h/D = 2 по нему и надо считать.
PS.
Степенной ряд по своему хорош,
есть прогноз и формула проще.
9 марта 2022 г. в 07:57#19
Красная линия - полином для h/r.
Синяя линия - степенной ряд для h/r.
Таблица h/r - кружочки.
Синяя линия - степенной ряд для h/r.
Таблица h/r - кружочки.
6 марта 2023 г. в 12:07#20
Сергей, насколько справедливо утверждение о длине провода в анодном дросселе? В частности вот такое:
Здесь мне непонятно - в эти 16м для НЧ входит и 4 м для ВЧ? Или это 16+4м?
Ну и еще пара десятков вопросов.
Два дросселя достаточно (точнее один, с замыкаемым отводом):
1,8 - 7 MHz - длина проволоки не более 16 м,
10 - 28 MHz - длина проволоки не более 4 м.
Здесь мне непонятно - в эти 16м для НЧ входит и 4 м для ВЧ? Или это 16+4м?
Ну и еще пара десятков вопросов.
6 марта 2023 г. в 05:09#21
Цитата: Донбасс[quote]Два дросселя достаточно (точнее один, с замыкаемым отводом):
1,8 - 7 MHz - длина проволоки не более 16 м,
10 - 28 MHz - длина проволоки не более 4 м.
[/quote]
Длину провода надо рассматривать в совокупности с длиной намотки, с диаметром каркаса, с числом витков, с получившейся индуктивностью, с напряжением на дросселе... То есть в комплексе всё надо смотреть. Причина в собственной частоте (паралл. резонанс) и как следствие в частоте последовательного резонанса. Расчёт собственной частоты есть у меня. Как видно выше, формула получена из серьёзной книги.
Коммутация и замыкание отводов у дросселя применяется в проф. аппаратуре, в вещательных передатчиках. Там даже собств. частоту дросселя назначают немного выше верхней частоты.
В твоём усилителе 8 ГУ-50 анодный дроссель без коммутации, потому что низкое анодное напряжение. Собств. частота твоего дросселя в пределах рабочего диапазона. Но посл. резонанс выше 30 МГц (с запасом).
Дроссель с одним отводом (с замыканием нерабочих витков) вполне способен перекрыть КВ диапазон. Разбивку по поддиапазонам надо определять расчётом под конкретные условия для конкретной схемы.
Если не хватает индуктивности дросселя на НЧ, то дроссель начинает участвовать в работе ВКС, тут надо бороться за повышение собственной добротности дросселя.
6 марта 2023 г. в 05:36#22
Это всё хорошо, но резонансы надо измерять ОБЯЗАТЕЛЬНО. Из своего опыта, конечно...
Бывает кусочек 2...3.см ферритового стержня помогает закинуть в холодный конец.
Без измерения резонансов - чистая русская рулетка.
Бывает кусочек 2...3.см ферритового стержня помогает закинуть в холодный конец.
Без измерения резонансов - чистая русская рулетка.
6 марта 2023 г. в 06:15#23
Собств. резонанс это резонанс паралл. контура. Это точка смены знака реактивности. Это не опасный резонанс. На частоте выше собственной, дроссель становится ёмкостью. Лучше будет и этот резонанс загнать выше верхней частоты. Расчёт на скриншоте ([мм], [МГц]).
6 марта 2023 г. в 06:59#24
Цитата: ua4nuнадо измерять
Корпус и окружающие элементы своей близостью меняют параметры катушки (дросселя). Поэтому расчёт собств. частоты даст небольшую ошибку. Всего не учтешь в принципе.

6 марта 2023 г. в 09:40#25
Цитата: Донбасс16м для НЧ входит и 4 м для ВЧ? Или это 16+4м?
Если дроссель один, намотан проводом 16 м.
На этом дросселе имеется отвод от 4-х метров.
Остальные 12 м закорачиваются на ВЧ.
Если это два отдельных дросселя, тогда один
дроссель будет с проводом 16 м, а другой дроссель
проводом 4 м. На ВЧ дроссель с проводом 16 м
закорачивается. На НЧ дроссели можно включить
последовательно,, а можно и отдельно.
6 марта 2023 г. в 12:12#26
Когда рассчитываешь катушку в Coil64 выскакивает предупреждение (внизу, синим цветом)
Это чем-то чревато?
Еще: в статье Гончаренко http://dl2kq.de/pa/1-7.htm в качестве примера длины провода для 30мГц дается 2,5м (лучше 2м) Это четверть волны для 30мгц. Но потом на мой вопрос он дает длину 4м (пол-волны для 30мГц). Где верно?
Это чем-то чревато?
Еще: в статье Гончаренко http://dl2kq.de/pa/1-7.htm в качестве примера длины провода для 30мГц дается 2,5м (лучше 2м) Это четверть волны для 30мгц. Но потом на мой вопрос он дает длину 4м (пол-волны для 30мГц). Где верно?
6 марта 2023 г. в 01:13#27
Цитата: Донбассв статье ... http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
...2,5м (лучше 2м)....потом... дает ...4м....

Нет универсальной длины провода для разных каркасов и длины намотки. Расчёт собственной частоты - формула выше. Проф. передатчики используют дроссели с частотой собств. резонанса выше рабочей частоты. При этом дроссель эквивалентен индуктивности.
Посл. питание облегчает работу дросселя, но и там можно словить посл. резонанс. Видел фото подгоревшего дросселя от Р-140. Есть другая схема посл. питания с меньшим напряжением на дросселе.
6 марта 2023 г. в 01:22#28
Цитата: Донбассв Coil64 выскакивает предупреждение...
Дай ссылку на эту веб страницу.
6 марта 2023 г. в 03:45#29
Это не Вэб. Это программа. https://coil32.net/download-coil64-for-windows.html
7 марта 2023 г. в 10:52#30
дроссели с частотой собств. резонанса выше рабочей частоты
Насколько выше?