Прибор для спектрального анализа звуковой картой

Не путайте ))) когда вы измеряете синтезатор то конечно нужен широкий обзор и нормальные анализаторы весьма актуальны, но когда вы смотрите фазовые шумы или качество сигнала или имд то здесь и звуковая карта пойдёт. Я так и делаю … то анализатором то картой то осой смотрю. Да и ценник на звуковую в 12 тр и ценник на б/у анализатор отличаются на порядок. Лично мне анализатор , после того как узнали сколько он стоит даже Японии , просто подарили))) повезло. А так, я бы и дальше осой пользовался.

Цитата: Игорь

"Терпение, мой друг-говорил де Сад СадоМазоху..."

Многолетние усилия по теме "популяризация звуковых карт для измерений в практике любителя" приносят свои плоды. Даже на этом ресурсе, как минимум двое участников обсужданю вопросы практической реализации измерений со звуковыми картами. Мои труды не попадают даром.

Цитата: Valery

Иной раз смотрю на "шмелистов" и головой качаю: ну что стоит взять, скинуться мозгами-деньгами нескольким людям и "родить" внешний АЦП?

На сайте цюхам насчитал более 10 тем о трансиверах - приёмниках "на внешних АЦП" -скоростных АЦП (технология DDC - DUC) которые применяются в профессинальных анализаторах спетра. Первым в мире любительским проектом который стали продавать с 16 разрядным АЦП 125 МГц был проект QS1R. Если что, для сравнения, в лучшем анализатора спектра R&S FSQ3 которым дают за бутылку пользоваться Мантриду, параметры АЦП 14 разрядов, 81,6 МГц.
Приёмник (клон проекта) QS1R со скоростным АЦП LTC2208 приобретал в двух экземплярах себе и товарищу.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/2208fc.pdf
Для понимания и сравнения возможностей звуковой карты, для анализа спектров профи аналазатором, наблюдения спектров ГУН в петле ФАПЧ, найдены -копия измерений Мантрида (R&S FSEA) , измерения со скоростным АЦП АЦП LTC2208 и звуковой картой с переносом частот.
Полосы обзора примерно одинаковы 30 -40 кГц. Так как мои измерения скоростным АЦП и звуковой картой выполены при почти одинаковом разрешении, то и спектры совпадаю практически полностью.

Цитата: sgk

Многолетние усилия по теме "популяризация звуковых карт для измерений в практике любителя" приносят свои плоды.

Когда впервые нашел ту ветку, как бы открылся "третий глаз". Спасибо!

А у меня Спектролаб, и стоит, и активно используется в т. ч., и с внешними смесителями, если память не изменяет, уже лет 20...25, по крайней мере, на скрине рабочего стола одной из машин от 25-02-06 его ярлык присутствует, а ведь это уже ХР. А перед ним был и W98, и 2000, и Миллениум...

Цитата: Mantrid

Ну так же нельзя, блин

Точно, не пробовал, что то о подобных измерениях слышал, но осуждаю. И зачем в данном направлении дёргаться? Мне на работе нужные приборы на блюдечке приносят...
А по поводу звуковых... Лет 10-12 назад у меня появилась техническая возможность осуществить свою мечту, заиметь панораму в трансивере. Да, именно тот самый СДР, и звуковая в компьютере. Добавил в трансивере плату переноса сигнала ПЧ в область звуковых частот, и в компьютер, на звуковую карту. И лет 5 пользовался всеми прелестями панорамы, и возможностями СДР в своём трансивере. И самое главное, никаких дёрганий показаний на десятки дБ, никаких занижений показаний при измерении шума. Сами шумы можно измерять в выбранной полосе частот, и в любой точке панорамы. Например, на первом скрине это чисто шумы приёмника, в полосе частот 2,7 кгц. Ничего выдающегося, чувствительность немного не дотягивает до 0,5 мкВ. Что полностью совпадает с теми же измерениями проведённые обычным методом, с НЧ выхода трансивера. На втором скрине, сигнал КГ поданного на вход приёмника. Ну шумы самого генератора мне увидеть не удалось. При переносе на него наложились шумы ГПД трансивера. Но получились те самые измерения шумов ГПД при определённой отстройке. И что, из за того что несколько человек в чём то сомневаются, мне не верить собственным глазам, и сотням, а может и тысячам практически проведённым измерениям. О том что показания программы просто подогнаны под реальные измерения... Да мне глубока наплевать как извращался программист. Но программа работает, и исправно показывает то, что мне интересно. На третьем серине, максимальный уровень сигнала, что могла "переварить" панорама. От -121, и до +2-4 дБм. Даже чуть более, чем обещают производители карты. Но чуть менее, чем те же циферки, но с поправкой на полосу пропускания приёмника. При подключении приёмника к звуковой карте уровень шумов последней поднимался примерно на 6 дБ. Есть измерения и со входа платы СДР ПЧ, переносящей ВЧ спектр на НЧ. Там генератор переноса кварцевый, шумы со входа пониже, и при пересчёте к полосе измерения 1 Гц динамика приближается к 160 дБ. И говоря честно, мне глубоко наплевать на возмущение некоторой части посетителей форума на их мнение по поводу подобных измерений. У меня просто есть десяток лет практики, и она идёт вразрез тому, что здесь некоторые пытаются доказать о какой то некорректности.

Попробую скрины отдельно.

Цитата: RK4CI

У меня просто есть десяток лет практики, и она идёт вразрез тому, что здесь некоторые пытаются доказать о какой то некорректности.

Практика-то разная бывает... Вон, кто-то сидит пятнадцать лет с одной звуковухой и в ус не дует, думая, что бога за бороду поймал. Весь вопрос не в том, что показала звуковуха, а в том, насколько это действительно так. Тут вообще много любопытных аспектов мелькает: например, показывают картинку от коробки звуковухи, где написано, что ДД АЦП в ней 120 дБ. И тут же фантастические "шумовые полки" на -160 дБ и лучше! Вопрос "откуда?.." тут же забивается массой бессмысленных картинок с какими-то цифрами, тезисами и пояснениями "от фонаря". Ну, ок. А у кого-то потом "третий глаз" открывается, да.

Цитата: Mantrid

Практика-то разная бывает...

Не спорю, возможно у Вас самая-самая практика! Аминь!

Цитата: Ut1lw

Не спорю, возможно у Вас самая-самая практика! Аминь!

Дак спорить-то не о чем, по сути. У меня приборы и абсолютные шкалы, у Вас звуковуха и "попугаи". Здесь ведь не вопрос веры, а вопрос технического подхода к задаче. Когда мне покажут звуковуху, откалиброванную в метрологии имеющую сертификат поверки, тогда другое дело. А пока крики о том, что кто-то там "почти достиг FSWP" на измерении фазовых шумов на картонках - ну, мне тут нечего сказать. Да и незачем.

Цитата: Mantrid

написано, что ДД АЦП в ней 120 дБ. И тут же фантастические "шумовые полки" на -160 дБ и лучше! Вопрос "откуда?..

Вопрос в обратную сторону. Ну вот прочитал я этот текст и вижу, что снова взяли одно круглое второе тёплое и сравнивают? Для начала проблему (если она действительно имеется) надо озвучить корректно. А то тут математикой страшают те, кто с математикой, как раз, и не особо дружит, а в цитированном тексте есть только знак вопроса, а не вопрос

Да любой анализатор это приёмник где выбираются фильтры и он сканирует в полосе частот и замеряет напряжение, далее строит график. А звуковуха это почти тоже самое просто в узкой полосе.

Цитата: 6Ж2П

есть только знак вопроса, а не вопрос

Для меня лично вопроса здесь нет, мне все ясно.

Цитата: Customs

А звуковуха это почти тоже самое просто в узкой полосе.

Вопрос не в методе измерений, еще раз повторяю, а в достоверности измеренного. Пока я видел только парочку косвенных примеров, притянутых за уши. Выходит, что можно и авометром Ц-20 фазовые шумы померять, главное потом погромче и почаще орать, что это правда и производители измериловки наживаются на несчастных.

Ну и какая же фантастическая связь здесь

Цитата: Mantrid

ДД АЦП в ней 120 дБ. И тут же фантастические "шумовые полки" на -160 дБ

?

Цитата: RK4CI

А по поводу звуковых... Лет 10-12 назад у меня появилась техническая возможность осуществить свою мечту, заиметь панораму в трансивере...

Я конечно не авторитет , может спецы Agiitnt образумят .(Osnovy-analiza-spektra.pdf)
Без корректирующих коэффициентов все эти показометы кажут весьма весьма приблизительно
Откалибровали в одной точе и радуетесь точно кажет ! Забыв про остальное .
Не обращая внимание на то что кажет то чего быть не может .
Вроде ДД в 160дБ .

Я так понял, тема не имеет реального конца(ответа). Все по кругу.