Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
569494 просмотров, 996 ответов — стр. 42 из 67
27 января 2024 г. в 03:37#616
Зачем такие извращения? Тут ведь всё просто 2300*1,41=3242 Вольта без нагрузки. 3243*0,85=2756 Вольт под нагрузкой, а может и чуть меньше.
27 января 2024 г. в 08:42#617
Цитата: ДонбассЕсли брать обмотку 2300в, то постоянки будет 3200в, что многовато.
А какой емкости у Вас конденсатор будет в выпрямителе? Если дадите еще и сопротивление вторичной обмотки постоянному току и желаемый ток нагрузки, дам Вам график выходного напряжения выпрямителя под нагрузкой.
27 января 2024 г. в 10:44#618
Павел Но ведь уменьшение напряжения под нагрузкой зависит еще и от габаритной мощности трансформатора. А она "по железу" до 2кВт
SYN К сожалению - не могу. Трансформатор дома, а я - далеко.
Конденсатор 40мкФх4,5кВ
SYN К сожалению - не могу. Трансформатор дома, а я - далеко.
Конденсатор 40мкФх4,5кВ27 января 2024 г. в 11:53#619
Цитата: ДонбассНо ведь уменьшение напряжения под нагрузкой зависит еще и от габаритной мощности трансформатора.
А вот, кстати, габаритная-то мощность в 2 кВт маловата пожалуй. Если принять к сведению табличные коэффициенты использования для мостового выпрямителя. Или нужно снижать отбираемую от транса мощу.
По поводу самого усилка, не слишком Вы хотите грузить 34-ю? По паспорту 2,5 кВ анода, 650 Вт мощности на аноде. Импульс при нуле на сетке только 0,8А.
Roe, как отметил Орешек, зависит от того, что за лампу Вы будете применять. В той программе несколько формул "для коллекции" и некоторые результаты совсем далеки от истины. Если интересно, вот мои прикидки (не смотря на явный перегруз для этой лампы). 2 расчета, в первом плюем на малую горячую емкость и считаем как есть, во втором поднимаем нагруженную добротность. Roe получается немного разное, что вполне объяснимо по причине изменения КПД П-контура при неизменной выходной мощности. Уголочек в расчете взял маленький для это лампы, посольку у Вас как я понял каскад с ОС.
27 января 2024 г. в 12:46#620
Цитата: ДонбассПавел Но ведь уменьшение напряжения под нагрузкой зависит еще и от габаритной мощности трансформатора. А она "по железу" до 2кВт
Вы знаете, у меня весьма мощные трансформаторы во всех блоках питания и тем не менее, я везде вижу просадку напряжения под нагрузкой 12-15% и это абсолютно нормально. Касательно ГУ 34Б, я делал УМ на этой лампе 42 года назад. Лампа замечательная, питал я её от трансформатора ОСМ1.6, после 2 часов работы в соревнованиях трансформатор пустил дым и пришлось БП вынести на балкон, благо была зима, так и доработал соревнования. Ваш трансформатор хорош для повседневной работы, но есть сомнения по другим режимам эксплуатации. Большое значение имеет и качество железа. SYN правильно пишет, что необходимо знать сопротивление вторичной обмотки по постоянному току. в противном случае Вы можете получить просадку процентов в 20 и не получить желаемого результата по току анода. Ну и для примера, блок питания с трёхфазной сетью, каждый трансформатор по 4,5кВт, просадка напряжения 12%, хоть при 3кВ, хоть при 5кВ. У него перключается выходное напряжение в зависимости от того, на какой УМ он работает.
28 января 2024 г. в 10:56#621
Вот попалась такая страничка. Мне очень понравилась. https://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija/tekhnologii/opredeljaem_tip_transformatora_po_nomeru/8-1-0-94
1 февраля 2024 г. в 10:25#622
Никто так и не ответил на вопрос:
какова реальная Qх. всей системы П-контура? Вместе с проводами, переключателями, конденсаторами и пр. Если мы принимаем холостую добротность ВЧ катушек 250 - то КПД вроде бы приемлемый получается, но ведь есть еще переключатели, соединительные провода и другая арматура. Какой получится Qх всей этой системы? Хотя бы приблизительно, при аккуратном и рациональном монтаже.
1 февраля 2024 г. в 12:01#623
Да кто же его знает, слишком муторно это считать, имхо.
Можно и проще измерить добротность установленных в РА катушек, уже со всем обвесом вокруг, если я правильно понимаю то, о чем вы спросили.
Можно и проще измерить добротность установленных в РА катушек, уже со всем обвесом вокруг, если я правильно понимаю то, о чем вы спросили.
1 февраля 2024 г. в 03:02#624
В документации Р-140 указана холостая
добротность контура 180...200 единиц.
Провода и монтажные ёмкости имеют хорошую
собс. добротность, а значит в них мало активных
потерь. Их реактивные сопротивления не дают
потерь, а только участвуют в работе ВКС.
Самые большие потери даёт основная катушка
П-контурной части.
Отдельно дроссель. Если он случайный, то
он может* дать довольно большие потери.
Зависит от того, где ов схеме он установлен.
Цепи коммутации дают не большие потери..
добротность контура 180...200 единиц.
Провода и монтажные ёмкости имеют хорошую
собс. добротность, а значит в них мало активных
потерь. Их реактивные сопротивления не дают
потерь, а только участвуют в работе ВКС.
Самые большие потери даёт основная катушка
П-контурной части.
Отдельно дроссель. Если он случайный, то
он может* дать довольно большие потери.
Зависит от того, где ов схеме он установлен.
Цепи коммутации дают не большие потери..
1 февраля 2024 г. в 03:13#625
Попробовал в RFSimm посмотреть все это. Провода (паразитные индуктивности) от анода до переходного конденсатора, от конденсатора к П-контуру и от П-контура к выходному гнездупочти не влияют на КПД системы. Самое большое влияние оказывают паразитные индуктивности от анодного КПЕ к катушкам П-контура и от катушек к антенному КПЕ. А также переключатель диапазонов.
И еще заметил, что паразитная индуктивность от антенного КПЕ к катушкам увеличивает подавление второй гармоники. Если ее подобрать точно. Используется где-нибудь такой способ подавления гармоник?
И еще заметил, что паразитная индуктивность от антенного КПЕ к катушкам увеличивает подавление второй гармоники. Если ее подобрать точно. Используется где-нибудь такой способ подавления гармоник?
1 февраля 2024 г. в 03:29#626
Цитата: Донбассв RFSimm...
Самое большое влияние оказывают паразитные индуктивности от анодного КПЕ к катушкам П-контура и от катушек к антенному КПЕ. А также переключатель диапазонов.
Влад, это зависит от твоей модели. От того, какие потери ты назначил.
От того, учёл ли ты реактивные добавки изменением основных элементов ВКС. Скриншот можно сюда...
1 февраля 2024 г. в 08:00#627
Вот с паразитными индуктивностями, как я их понимаю. 36nH - это проводники длиной 5см. 55 nH - 7см. Для сравнения два скриншота и два файла RFSimm. Без паразиток КПД - 92%. При учете паразитных индуктивностей КПД - 89%. Во втором случае получается большое подавление второй гармоники. Зависит от величины "паразитки". Можно это как-то использовать для увеличения подавления при малой нагруженной добротности П-контура?
1 февраля 2024 г. в 10:24#628
Цитата: ДонбассВот с паразитными индуктивностями...
36nH - 5см.
55 nH - 7см.
Добротность провода зависит от частоты, от диаметра провода, от длины провода. На скриншоте пример расчёта Qпровода.
1 февраля 2024 г. в 10:37#629
Цитата: ДонбассМожно это как-то использовать для увеличения подавления...
Можно, но это будет часть ВКС, Посл. цепи в с КПЕ это уже не будет чисто П-контур, это будет П-пепь с внутренними режекторами. Аналогично и пробки. За получение удобств придётся чем-то платить. Чтобы увидеть чем, надо делать расчёт в Маткаде и сравнивать.
PS.
Есть вариант параллельно основной катушке включить ёмкость, чтобы получилась пробка на 2-й гармонике... Или на выходе ставить пробку. Это не удобно, так как надо коммутировать... Универсальный вариант PL.
2 февраля 2024 г. в 12:54#630
Я считал индуктивность провода в он-лайн калькуляторе. Там и зависимость от частоты учитывалась.
Если использовать PL-контур, то всё равно нужно еще один переключатель, а подавление второй гармоники все же получается значительно меньше. Если использовать переключаемые катушки последовательно в антенным КПЕ, то подавление больше, а КПД выше, потому что можно брать Qнагр. П-контура меньше. В RFSimm так получается.
Можешь дать пресету по добротности провода?
Если использовать PL-контур, то всё равно нужно еще один переключатель, а подавление второй гармоники все же получается значительно меньше. Если использовать переключаемые катушки последовательно в антенным КПЕ, то подавление больше, а КПД выше, потому что можно брать Qнагр. П-контура меньше. В RFSimm так получается.
Можешь дать пресету по добротности провода?