ГУ29

Интересный вопрос, посмотрел в справочнике:
максимальная температура баллона лампы:
гу-29 100гр.С
гми-11 250 гр.С
гу-81 350 гр.С
Там они стёкла разные ставили? почему такой разброс? температура плавления стекла ,в зависимости от состава, около 1500 градусов. А может быть и выше 2000 гр.С

Цитата: UA0OAG

Насчёт Румянцевского усилителя на 2х ГУ-29 с его 500 ваттами.

Ничего тут удивительного нет. Если учесть, что видео видели, как в двух ГУ-29 снимается 320 Вт, обычный усилитель. До 500 Вт совсем не много и осталось. Знаменитые дырки в колбах ГУ29 видели многие свидетели.
А представить себе форсированный режим по накалу, по анодному и по 2-й сетке - совсем не сложно. Поэтому, 500 Вт с двух ГУ29, верю в такой режим. Ламп поэтому хватало на один контест и шо? Если ламп стояло пара мешков, то что мешало их так использовать для контестов? И это сделал не кто-то мифический, а реальный человек-легенда радиоспорта.

Цитата: UA0OAG

Румянцевские ГУ-29, только внешне выглядели так, а вот потроха в них были другие.

Не понял. А что в Гу29 можно было запихнуть потроха от ГУ81 или что? Это были обычные ГУ-29, чтобы у проверки не возникло вопросов.

Цитата: RO-27

максимальная температура баллона лампы:
гу-29 100гр.С

Странно, очень маленькая температура

Цитата: RO-27

температура плавления стекла

У стёкол нет температуры плавления, есть зависимость вязкости от температуры

Решил проверить ГУ-29 в режиме 250 Вт на лампу, т.е. тепловой режим, который использовал UA1DZ.
Это несложно сделать т.к. есть у меня расчет для режима 160 Вт ВЧ на лампу, для которого тепло 61 Вт на лампу.
Так вот режим румянцевский дает тепло по аноду 96,2 Вт на лампу. Получается, что отношение 96,2/40 = 2,4 раза превышение по теплу анода. По-видимому это можно считать пределом для ГУ-29, иначе бы UA1DZ снимал бы с пары ламп не 500, а все 800 Вт.

Сколько ж их было загублено таким образом. Их ведь не выпускают больше. Сейчас бы кому-то пригодились. Тем более лампа это же почти произведение искусства, а не просто усилительный прибор.

Цитата: SYN

Тем более лампа это же почти произведение искусства, а не просто усилительный прибор

Это уже лирика.
Лампа, это прежде всего железо, предназначенное для службы человеку. Ничего тут нет от искусства, совсем.

Ну, каждый человек по своему лирик.

Цитата: Александр

Не знаю, сколько прослужат лампы, если с двух снимать 300 Вт.

А это в современном аспекте эксплуатации РА важно тоже, любых ламп давно ящиками не купить и чтобы в хорошей сохранности, т.е. чтобы можно было как семечки менять.

Цитата: Александр

Насчет линейности ГУ29, я много раз работал с Румянцевым в чемпионатах ССР и ни разу не помню, чтобы у него был сигнал плохой. А он снимал 500 Вт с двух ГУ29.

Он вам это лично сообщал при проведении связей в тесте?
Думаю, что это байки, хотя возможно такой УМ (или на двух ГК) у него и был на столе, на случай проверок инспекцией.
А скорее всего работал в больших тестах временно принося что-то мощнее, или просто был еще выходной БУМ, хорошо спрятанный в кладовке или бытовке какой-то. Как это довольно у многих известных было в те времена.

Цитата: rtty

А это в современном аспекте эксплуатации РА важно тоже, любых ламп давно ящиками не купить и чтобы в хорошей сохранности, т.е. чтобы можно было как семечки менять.

Ну тогда простой вывод - все УМ на старых лампах делать с режимом очень легким, скажем с ГУ29 снимать 25 Вт, а с ГК-71 это уже будет что-то 80 Вт, с ГУ-81 250 Вт. Можно и такие режимы рассчитать.
Тогда старые лампы смогут служить пожизненно. Но если нужен мощный УМ для контестов, то на чем реализовать? На новых лампах, типа ГУ93Б и т.п.? Это будет супердорого. Или же старые включать в параллель? Так УМ на 20 лампах ГУ-81. А шо такого?
Вопрос - как использовать старые лампы или покупать модные новые современные, но очень дорогие? Ну или покупать заграничные старые лампы, но они очень дорогие.
Что делать? Переходить на транзисторные усилители? Так все знают их недостатки и цену их.
На самом деле, моё мнение, старые лампы как выпускали раньше, так и до сих пор выпускают. Это много проще, чем разрабатывать новые лампы, запускать их в производство и т.д.

Цитата: rtty

Он вам это лично сообщал при проведении связей в тесте?

Нет, он не сообщал, но я в те времена не пропускал ни одного чемпионата или первенства СССР и в каждом из них работал UA1DZ. Если она применял УМ на ГУ-29, то я бы обязательно услышал этот УМ. Но его сигнал был безупречным всегда, этому я свидетель.
Может он и использовал ГУ29 для раскачки, к примеру 2хГУ-5Б, это мне неизвестно, но легендарные ГУ29 с дырками были.

Цитата: Александр

Ну тогда простой вывод - все УМ на старых лампах делать с режимом очень легким, скажем с ГУ29 снимать 25 Вт,

Ну, это Вы утрируете конечно. 60-65 Вт с этой лампы - это для нее самый нормальный режим. Работать будет долго и надежно. Лампа кстати хорошая, мне всегда нравилась.

Цитата: SYN

Ну, это Вы утрируете конечно. 60-65 Вт с этой лампы - это для нее самый нормальный режим.

А как определяете нормальный или легкий режим?
У меня приятель, использует UW3DI, нравится ему, он консерватор в этом плане. Так он мне сказал, что ГУ-29 на выходе, уже сменил несколько ламп с конца 70-х. Не одну и не две, а больше. А режим родной, как в описании трансивера. У неё предел по аноду 40 Вт, а с неё снимают 65 Вт. Поэтому я отметил 25-30 Вт - легкий режим работать будет еще дольше и надежнее..

Цитата: Александр

Так он мне сказал, что ГУ-29 на выходе, уже сменил несколько ламп с конца 70-х

Так с конца 70-х прошло 45 с лишним лет Если лет 10 на лампу у него вышло, так и не плохо. Ну, пусть снимает 50 Вт.

Цитата: Александр

У неё предел по аноду 40 Вт, а с неё снимают 65 Вт.

Вы вопросы с подвохом задать пытаетесь? Если 40 Вт по аноду, то и выходная не должна быть более 40? Ну мы же не со вчерашнего дня в радиолюбительстве, зачем писать прописные истины? Есть КПД каскада по анодной цепи, сами прекрасно знаете.

Цитата: SYN

Если лет 10 на лампу у него вышло, так и не плохо

10 лет маловато будет. Лет 50 службы это лучше, меньше расходов.
Помню, стояла у нас Р-820, две лампы ГУ81, никто их никогда не менял и работали много. Это не ГУ29 конечно.
Да и УМ на ГУ29 в наше время - позавчерашний день. Сейчас нужны лампы совсем другой категории, эфир нынче не то что давеча, очень грязный. Так что ГУ29 сегодня - в драйвер, не больше.

Цитата: Александр

10 лет маловато будет

Ну да, маловато. А через пару дней работы их выкидывать нормально.

Цитата: Александр

Переходить на транзисторные усилители? Так все знают их недостатки и цену их.

Не все. Извиняюсь за оффтоп, можно ссылку на типичные недостатки, кроме цены? Ну или в личку Спасибо...