Форум Радиолюбителей

SMPS-1000 для трансивера

93499 просмотров, 65 ответов — стр. 2 из 5

Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 11:40#16
Вот, кстати, нашёл макет такого ограничителя тока. Там шунты 2*10 мОм параллельно, усиление у INA единичка, опора на компараторе - 100 мВ.
Стало быть, ток ограничения 100/5=20 А.
Триггерная защита, светодиодная индикация (светодиод в коллекторе нижнего транзистора - там стоит BC547C), кнопка отбоя внизу.
Пока она нажата, ключевой транзистор закрыт.
Кстати, он ПОДДЕЛЬНЫЙ - напряжение открытого вчетверо превышает то, что в даташите, поэтому, и радиатор такой понадобился.
Любые издевательства блок переносит на ура, могу и кино выложить с чистым КЗ.
Там при этом даже искры нет нормальной, хотя, по входу 2200 мкФ стоит для честной проверки - вот он-то от души жахает, если ножки замкнуть...

Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 11:41#17
Цитата: Донбасс
Буду обязан


Да не вопрос, ближе к ночи напомните, макет-то - вон, сверху...
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 11:44#18
А ещё есть на бесшунтовых преобразователях - ACS758. Тоже неплохо себя показали схемы...
Там, в сущности, то же самое, но без шунта.
rtty
Сообщений: 2527
5 августа 2021 г. в 11:57#19
Цитата: Донбасс
ПРоверил - оба транзистора в КЗ по всем электродам. Почему?


Проще не задумываясь поменять ключи + операционник и шим сразу, копеечные детали, дешевле, чем второй транзисторы менять.
И проверить ESR всех электролитов, тем более, если блок с рук брался. Причем, мелкие надо менять даже не измеряя. Это касается всех имп. блоков питания б/у техники, если берем не новую.

Товарищ тут не послушался сразу менять это всё, так пришлось второй раз 13009 заказать, уже так сказать опыт есть...

Цитата: Донбасс
Ну и помехи от него всё же были на НЧ - "палки" через 33кГц плывущие.


Да есть они.
Но, если соединить перемычкой на его морде клеммы минус и значек земли, то на 80ке палки уже снижаются фактически в уровень городского шума эфира, выше по диапазонам еще чище.
А smps даже на 144МГц шумит, это было большой неожиданностью, хотя стало заметно только в поле.

Цитата: Донбасс
И вот не понимаю - что мне с этого ограничения? Мне нужен ток 20А. Если при достижении этого тока начнет снижаться выходное напряжение, то ток же так и останется 20А!


Накрутите 21-22А, тогда при 20А еще не начнет ограничение тока (снижение напряжения) + предохрон на эти 20А (или сколько нужно фактически), от совсем "пушного зверька" это должно спасти уже.

И никто не мешает со светодиода ограничения тока (через оптопару к примеру) ввести триггерную защиту на отключения сети или низковольтного выхода. (релейную или на мосфет).

А защита от КЗ там вроде тоже есть, по крайней мере светодиод алярма стоит, но я не проверял, не охота было палить отвертку и его родные ножевые клеммы, если вы уже переделали выход на более мощные - можно и коротнуть для проверки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 12:11#20
Цитата: rtty
но я не проверял, не охота было палить отвертку


Вообще-то говоря, с искрами, и палёными отвёртками - это ацтой, и говорит о том, что блок питания, в лучшем случае, спасает сам себя, выливая в КЗ энергетику выходных конденсатором, а в худшем - просто тормозная защита, которая помимо слива в перегруз энергии выходных конденсаторов, ещё и сама отрабатывает не сразу.
Гляньте кино - https://dropmefiles.com/uY6GD - отработка 20 А 28 В.
Ни искр, ни палёных проводов/отвёрток. Только с такой защитой, есть реальные шансы спасти то, что случайно улетело в КЗ или перегрузку...
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 12:18#21
Долгое время у меня и по сети работала аналогичная система - при максимальной выходной мощности 20 кВт, если кусочек тонкого провода диаметром всего 0.5 мм. замыкал сеть на пике синуса (т. е., ток мгновенно вырастал до срабатывания защиты), проводник 0.5 мм. НЕ СГОРАЛ - отработка была микросекундная.
А вот если подобное замыкание происходило при переходе синуса через ноль, то, ясное дело, тонкий проводничок мгновенно взрывался, причём, испарялся столь быстро, что ток не превышал срабатывание защиты...
rtty
Сообщений: 2527
5 августа 2021 г. в 12:55#22
Цитата: Игорь
Вот, кстати, нашёл макет такого ограничителя тока.


Давайте тогда и полную схему с краткими комментариями что менять под нужный ток сработки, пригодится всем.

Когда-то экспериментировал с какой-то схемой на мосфет из "мурзилки" (радио), то раза после 5-7 проверочного кз, все-таки полевик сгорел, а в моменты сработки в нем каждый раз что-то тикало на слух внутри. Хотя питал от свежего аккума 12В, может там ток на кз совсем дурной был.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 01:04#23
Цитата: rtty
Давайте тогда и полную схему


Да срисую с макета ближе к ночи, они у меня везде идут, и каждый раз вновь придумываю что-то новое - на бумаге сейчас не найду быстро.
А сгорать они не будут, если там микросекунды в отработке. А вот с миллисекундами - там уже не поручусь, кристалл может начать разрушаться.
Всегда на аналогичных блоках питания, как минимум, раз сто замыкание устраиваю для проверки. Искры быть не должно. Пока что, ни одного проблемного случая не было, даже с куда менее мощными IRFR5505.
zenit
Сообщений: 130
5 августа 2021 г. в 01:16#24
Цитата: Игорь
А тот, что указан на схеме. Если он не поддельный.

Поддельные 13009 тем и отличаются от оригиналов что вечером выключил а утром при включении бах. Может сто раз запустится а на 101 бабахнет. Была такая же проблема. С донора поставил транзисторы и уже три года работает.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 02:27#25
Вот закорачивание схемы защиты на 10 мОм.
Несложно заметить, что время реакции 6.4 мкс...

Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 03:24#26
Вот так сделано на консервах.
Не сгорит никогда....

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
5 августа 2021 г. в 06:53#27
В том-то и дело, что МэнВэлл проработал чуть не десяток лет. Тогда еще не подделывали транзисторы. Да и на поддельных он бы столько не проработал.

Что представляют собой шунты 2 х 10 ?
INA, блин дорогая!
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 08:17#28
Цитата: Донбасс
Что представляют собой шунты 2 х 10 ?


Обычные СМД резисторы 2512 на 10 мОм. Это совсем не дефицит.
https://www.smd.ru/katalog/rezistory_i_potenciometry/postoyannye/2512_5/

И не забудьте, что старт БП с подобным узлом защиты на нагрузку с ёмкостью возможен только при плавном подъёме входного напряжения...
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 августа 2021 г. в 08:22#29
Цитата: Донбасс
INA, блин дорогая!


Если вставить шунт в минусовую шину, что для меня часто бывает неприемлемо, можно попытаться делать без неё с обычным операционником...
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
6 августа 2021 г. в 10:58#30
А что, этот IRF4905 в корпусе ТО220 способен пропустить ток 20А?

Вот это может быть заменой INA138? https://www.mini-tech.com.ua/cifrovoj-datchik-toka-i-napryazheniya-ina219