Форум Радиолюбителей

Всё про КСВ метры

228617 просмотров, 323 ответов — стр. 16 из 22

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
30 ноября 2021 г. в 07:55#226
RK4CI Николай, будет ДВА прибора, а не прибор с двумя стрелками. Один служит для установки на всю шкалу показаний прямой волны для отсчета КСВ по второй головке и для отсчета мощности прямой волны при согласованной нагрузке после переключения режима измерения. Это идентично простому КСВ-метру, где нужно выставить стрелку на (допустим)100мка, потом переключиться на показания отраженной волны и высчитать КСВ. Здесь же второй прибор сразу показывает КСВ. Без расчетов. Калибровать по заведомо точному прибору. В чем хитрость и неспособность работы такого измерителя, коих немеряно уже выпускается промышленно?
RK4CI
Сообщений: 1938
30 ноября 2021 г. в 08:12#227
Цитата: Донбасс
где нужно выставить стрелку на (допустим)100мка, потом переключиться на показания отраженной волны и высчитать КСВ.

Не высчитать, а просто считать показания. И подстроечник нужен одиночный, не спаренный. Тем более, что значение КСВ вам нужно только при настройке. Антенны, или подстройки выхода УМ под КСВ 1. В основном же, прибор показывает мощность сигнала на выходе. Просто не вижу смысла в установке пары приборов. Даже при наличии 2 приборов, всё равно придётся переключать с измерения КСВ на мощность.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
30 ноября 2021 г. в 08:59#228
Да, придется. Но второй прибор так и будет показывать КСВ, независимо от вида измерения - КСВ или Мощность.
rtty
Сообщений: 2527
30 ноября 2021 г. в 11:04#229
Цитата: RK4CI
Не высчитать, а просто считать показания. И подстроечник нужен одиночный, не спаренный.


А почему не спаренный? Им же и нужно калибровать сразу показания двух голов, выставляя голову падающей волны на полную шкалу, а отраженная голова будет показывать от второго совмещенного потенсиометра - уже сколько отклонится стрелка по факту ксв и там можно проградуировать шкалу хоть КСВ сразу.
И чем плохо сразу смотреть два прибора, если нет двухстрелочного? Были вроде такие КСВ-метры с двумя отдельными головами раньше от фирмы Kenwood или Yeaesu.
На двухстрелочном тоже ведь в кайф смотреть появление обратной волны, не только мощность смотреть и КСВ по пересечению стрелок.

Кстати, для индикации мощности можно еще и светодиодный столбик поставить, когда не надо сильно точных данных, вещаешь и боковым зрением можно прикинуть выход...

Amw
Сообщений: 76
1 декабря 2021 г. в 09:09#230
Цитата: rtty
И чем плохо сразу смотреть два прибора...
Ничем не плохо... если надо по этому прибору настраивать СУ по КСВ=1. Тогда всё верно - стрелка обратной волны всегда ложится в ноль и мощность прямой равна фактической... Вовсе не обязательно каждый раз выставлять в единицу напряжение прямой волны при настройке - нас не интересует промежуточное значение КСВ. Тогда у нас не измеритель КСВ, а индикатор КСВ=1.
Может отсюда у некоторых застарелый бзик, что КСВ-метр измеряет правильно только при КСВ=1...
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
1 декабря 2021 г. в 09:44#231
Но нас может и интересовать промежуточные значения КСВ. И даже очень. И почему - если с двухстрелочной головкой, то это измерительный прибор, а если с двумя отдельными головками, то это показометр?
Amw
Сообщений: 76
1 декабря 2021 г. в 10:32#232
Донбасс, если прямую волну выставлять перед каждым измерением, то КСВ вполне меряется, (если, опять же, доверять сдвоенному потенциометру).
Т.е., если Вы чуть тронули СУ, то КСВ показывается уже неправильный. Надо снова выставить единицу на головке, измеряющей прямую волну.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
1 декабря 2021 г. в 10:55#233
Ну, это да. Так и есть. И в то же время показания КСВ не очень сильно изменяются при изменении величины прямой волны на второй головки где-то на треть. Ну это ладно. Разберемся.
У меня другой вопрос - вот печатка датчика для 1-144мГц. На каком стеклотекстолите его делать - одно или двух стороннем. Площадки не миниатюрные и для 144мгц будет дополнительная емкость значительная. Сравнить с оригиналом не могу - нужно выпаивать плату. Стрёмно.

Amw
Сообщений: 76
1 декабря 2021 г. в 11:03#234
Цитата: Донбасс
...показания КСВ не очень сильно изменяются при изменении величины прямой волны на второй головки где-то на треть.
На треть и показания напряжения обратной волны изменяться. А на сколько по КСВ - там шкала нелинейная - сами думайте.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 декабря 2021 г. в 11:32#235
Цитата: Донбасс
На каком стеклотекстолите его делать - одно или двух стороннем. Площадки не миниатюрные и для 144мгц будет дополнительная емкость значительная.


Именно поэтому - односторонний...
ur5vft
Сообщений: 657
1 декабря 2021 г. в 11:45#236
Цитата: Amw
Кстати, для индикации мощности можно еще и светодиодный столбик поставить,

- и будет просто реализовать различные защиты. НАПРИМЕР ПРЕВЫШЕНИЕ КСВ ,у меня был в одном усе, очень наглядно , особенно ночью..

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
1 декабря 2021 г. в 12:39#237
И заводить туда питание? КСВ-метр радует автономностью. Если делать всякие "столбики", защиты и прочее - это уже привязывание к БП. Неохота. И зачем усилителю (ламповому) защита по КСВ? А в трансивере она уже есть (не самодельном).
rtty
Сообщений: 2527
1 декабря 2021 г. в 12:50#238
Цитата: Amw
Вовсе не обязательно каждый раз выставлять в единицу напряжение прямой волны при настройке - нас не интересует промежуточное значение КСВ. Т


При исп. СУ - это так и есть, первично крутим ручки по минимуму отраженной, а потом уже, когда процесс завершен - можно и калибрануть по полному отклонению шкалы прямой волны и глянуть, что же там с ксв фактически получилось.

Цитата: ur5vft
и будет просто реализовать различные защиты.


Чтобы они были правдоподобными, тогда надо уже собирать на каком-то пике-атмеле полноценный авто-ксв-индикатор со светодиодами.
А просто столбик, показывающий попугаи прямой волны - будет никогда не лишний, для наглядно-оценочного контроля, уровня "прет/не прет моща".

Заводить питание - а что тут такого, в Дайве или т.п. есть же уже джек для подсветки шкалы.
Ut1lw
Сообщений: 2113
1 декабря 2021 г. в 01:20#239
Цитата: Amw
нас не интересует промежуточное значение КСВ.

100%. Кручу СУ до мин обратки . Ант.же не изменишь.
Amw
Сообщений: 76
1 декабря 2021 г. в 01:40#240
Цитата: rtty
...первично крутим ручки по минимуму отраженной... ...что же там с ксв фактически получилось.
Если СУ работает, то всегда отраженную можно в ноль поставить и необходимость измерять КСВ пропадает.
Цитата: Ut1lw
100%. Кручу СУ до мин обратки . Ант.же не изменишь.
Ну да, только не до минимума, а до нуля. И если КСВ-метр до СУ, при чем тут антенна?