Антенна Игорь2
58528 просмотров, 34 ответов
Игорь 2 — 4 июня 2021 г. в 03:46#1
Да вот Илья в гости приглашал, возможно, в июле к нему съезжу с походной станцией и вот этой http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=342.msg32636#msg32636 штукой. Говорит, что у него приём хороший. Дома шума немеряно с антенны, разбираться откуда всё это лезет, особого желания нет...
Ut1lw — 4 июня 2021 г. в 06:08#2
по э.почте можно. 
Игорь 2 — 4 июня 2021 г. в 06:35#3
Да я свой голос сто раз выкладывал... 
Игорь 2 — 4 июня 2021 г. в 06:36#4
zenit — 4 июня 2021 г. в 10:10#5
по э.почте можно.Или по скайпу
Игорь 2 — 13 июня 2021 г. в 08:14#6
Нет.
Игорь 2 — 13 июня 2021 г. в 10:52#7
Включите вашу прежнюю мотивацию.
Тут нет, и быть не может никакой мотивации - эфир загажен самым капитальным образом, какой смысл мне кого-то напрягать, если я, один фиг, ответа не услышу.
Я быстрее в лес с походной станцией выйду, если тут опять локдаун не объявят - зараза в геометрической прогрессии пошла...
Vlad — 13 июня 2021 г. в 11:15#8
Игорь, пойдите навстречу Core 
Проконтролируйте параметы его сигнала. Монстром, или походной. И выложите на форум. Многим, думаю, будет интересно прослушать аудиозапись с Вашими комментариями. 
Проконтролируйте параметы его сигнала. Монстром, или походной. И выложите на форум. Многим, думаю, будет интересно прослушать аудиозапись с Вашими комментариями. Игорь 2 — 13 июня 2021 г. в 11:30#9
Да у меня там сейчас вообще всё оторвалось. Вообще ничего не работает. Может быть когда-нибудь. 
Игорь 2 — 14 июня 2021 г. в 01:01#10
Пресету бы еще
А какие проблемы? Насколько помню, расчёт Г-согласующих выложен, входное сопротивление штыря считайте в ММАНА - дублировать смысла не вижу, в той же ММАНе геометрию катушек считайте...
Делайте катушку на сумму индуктивностей, а затем отводом ищите минимум КСВ, типа, голым толстым проводом мотайте.
Игорь 2 — 14 июня 2021 г. в 01:22#11
В данный момент не на что принимать дома КВ. Совсем.
Только УКВ штыри.
Только УКВ штыри.
Ut1lw — 14 июня 2021 г. в 02:45#12
Так у меня и на настроенн.ант.все хреново.
PCM — 14 июня 2021 г. в 04:17#13
Вообще мне больше Coil32 нравится для расчёта геометрии катушек, а пресета уже где-то на форуме есть, если я правильно понял? Про штырь так и собирался делать в ммане.
), все промолчали. Большое спасибо!
Делайте катушку на сумму индуктивностей, а затем отводом ищите минимум КСВ, типа, голым толстым проводом мотайте.Вот это супер полезная инфа; на двух форумах спрашивал (на том самом не стал
), все промолчали. Большое спасибо! Игорь 2 — 14 июня 2021 г. в 04:28#14
пресета уже где-то на форуме есть, если я правильно понял?
Обязана быть - раз сто точно выкладывал. Не найдёте в соответствующей ветке - напишите, выложить не вопрос...
все промолчали.
Секретная информация...
PCM — 14 июня 2021 г. в 09:27#15
Можно вот какой вопрос. Как в заводских укороченных штырях рассчитывают автотрансформатор? Откуда делать отвод? Ну и вообще с чего начать
Игорь 2 — 14 июня 2021 г. в 10:33#16
Ну и вообще с чего начатьДавайте смотреть.
К примеру, берём стандартный 4-метровый штырь средним радиусом 4 мм.
На семёрке его входное сопротивление составит Zвх=3.412-j514, КСВ=1562, Т-тюнер с катушкой добротностью 200, включённый непосредственно в основание, даст максимальный КПД=48%.
Ну, а теперь прикинем, что будет, если в основание этого штыря включить катушку, съедающую реактивность -514 Ом, с той же добротностью 200, несложно прикинуть, что последовательное сопротивление потерь в ней составит 514/200=2.57 ома, входное сопротивление станет 6 Ом, и КПД этого узла будет 57%, а КПД Т-тюнера составит с этой нагрузкой 98%, что даст общий КПД всей системы .09*.57=56%.
Игорь 2 — 14 июня 2021 г. в 10:36#17
Ну, а теперь смотрим, что получится, если прямо в основание вставить Г-образное СУ с катушками той же добротности.
rtty — 14 июня 2021 г. в 10:37#18
Как в заводских укороченных штырях рассчитывают автотрансформатор? Откуда делать отвод?
Не судьба в моделировщик загнать нужный штырь и две катушки, выставить оптимизацию на согласование и максимальный ток в антенне, критерий перебора - индуктивности обеих катушек.
Игорь 2 — 14 июня 2021 г. в 10:42#19
Да, две катушки в согласующем рулят - выигрыш по КПД около 1 % - намотанные в воздухе, они, фактически, и будут представлять из себя транс с отводом (0.418 мкГн+11.317 мкГн - 21 виток миллиметрового провода с шагом 1 мм., диаметр намотки - 4 см., отвод где-то чуть менее чем от витка), вот только мучаться с такой конструкцией я бы никогда не стал, по причине её малопредсказуемости - ведь коэффициент связи между секциями там будет явно не нулевой.
Ну, и резюме - остались два почти что равных по эффективности варианта - удлиняющая катушка в основании штыря, и дотягивание тюнером через кабель (это, на мой взгляд, наиболее оптимально, т. к., получающаяся катушка большой индуктивности при прочих равных будет иметь и бОльшую добротность - её прямо в основание и нужно вставлять, не ограничивая себя в размерах), и согласование встроенным в основание штыря СУ с катушкой и конденсатором.
Транс, на мой взгляд, вообще не при делах...
Ну, и резюме - остались два почти что равных по эффективности варианта - удлиняющая катушка в основании штыря, и дотягивание тюнером через кабель (это, на мой взгляд, наиболее оптимально, т. к., получающаяся катушка большой индуктивности при прочих равных будет иметь и бОльшую добротность - её прямо в основание и нужно вставлять, не ограничивая себя в размерах), и согласование встроенным в основание штыря СУ с катушкой и конденсатором.
Транс, на мой взгляд, вообще не при делах...
PCM — 14 июня 2021 г. в 11:37#20
Не судьба в моделировщик загнать нужный штырь и две катушкиMMANA как-то очень своеобразно работает с катушками...
Ну, а теперь смотрим, что получится, если прямо в основание вставить Г-образное СУ с катушками той же добротностиВо, именно как в первой рамке на заводе и делают, спасибо! А посчитать в маткаде? Пресету бы еще
Vlad — 14 июня 2021 г. в 12:05#21
Я имел в виду чисто прием (Вами). С записью его сигнала.
PCM — 25 июня 2021 г. в 11:35#22
Скачал с форума 59 Мб пресет, но по-моему нужной среди них нет... Смотрел по названию, ни одна не совпала.
PCM — 26 июня 2021 г. в 03:42#23
Вот, 
"Расчёт согласующих цепей с комплексной нагрузкой и добротностью ёмкост"
"Расчёт согласующих цепей с комплексной нагрузкой и добротностью ёмкост"
Игорь 2 — 26 июня 2021 г. в 04:59#24
Вот такая пойдёт?
PCM — 26 июня 2021 г. в 05:22#25
Спасибо!
Игорь 2 — 26 июня 2021 г. в 05:24#26
Игорь 2 — 26 июня 2021 г. в 12:53#27
Смотрел по названию, ни одна не совпала.
Напомните, о чём разговор...
Г-согласующие?
PCM — 2 июля 2021 г. в 06:40#28
Огромное спасибо ещё раз, работает!
Игорь 2 — 2 июля 2021 г. в 06:59#29
Игорь 2 — 18 апреля 2022 г. в 01:05#30
PCM — 18 апреля 2022 г. в 11:54#31
Земной поклон Игорю! Вопрос мучил меня года с 19, и вот наконец он решился.
И конечно с праздником всех!
Орешек — 9 ноября 2023 г. в 06:33#32
\Как в заводских укороченных штырях рассчитывают автотрансформатор?
Если это отдельный автотрансформатор, то измеряют Zа. Представляют в параллельном виде Rа || -Xа. .. - отсюда расчёт катушки, далее подбор.
Если удл. катушка распределена по длине антенны, то учитывают длину этой катушки (примерно). Добавляют к антенне эту длину ... - далее как в 1-м случае.
Распределенная катушка имеет сравнительно низкую добротность, что даёт более широкую полосу, но снижает КПД. Тут вам выбирать.
Если есть измеренное Zа, то расчёт СУ не сложный. По методике от Игорь 2
можно разные варианты СУ рассчитать, вот например: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?43576-%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC%ED%FB%E5-%CA%C2-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1906963&viewfull=1#post1906963
PS.
На зажимах антенны, в точке подключения катушки, довольно большое напряжение (по модулю). Это надо учитывать...
Для СУ лучше отдельная добротная катушка, чем распределённая по антенне "мотня". Нет диаметра - нет добротности, Rпот большое, низкий КПД-су. Но полоса шире (за счёт КПД).
PCM — 10 ноября 2023 г. в 07:11#33
Орешек Спасибо!
Орешек — 12 ноября 2023 г. в 02:08#34
Представляют в параллельном виде Rа || -Xа. ..
Уточню. Некорректно написал "Rа || -Xа" Ибо это будут уже "Rp || -Xp"... Эту методу привёл как пример упрощённого расчёта. При расчёте в Маткаде этого преобразования нет, там решается уравнения из условия RвхСУ = 50* Ом для заданной частоты.
PS
* - зависит от требований... Возможен расчёт на получение комплексного ZвхСУ.