Антипаразитные цепи

Вместо 5 кОм забей 100 кОм.
В один анод повесь измерит. порт 5 кОм.

А почему эквивалент лампы - 100ком? И почему при "холодной" настройке П-контура с анода на землю цепляют сопротивление равное Rое лампы? А где же тогда 650ом зквивалентного сопротивления ламп?

Цитата: Донбасс

А почему эквивалент лампы - 100ком?

Это НЕ эквивалент лампы. Это то значение
сопротивления, которое НЕ будет мешать расчёту.
Можешь убрать эти резисторы.

PS.
У лампы есть Ri, возникающее из за наклона
характеристик. При малом сигнале, Ri учитывают,
ставят эго параллельно нагрузке.

В усилителе мощности, лампа работает
на всем семействе анодных характеристик,
потери учитываются по другому...

Цитата: Донбасс

почему при "холодной" настройке П-контура с анода на землю цепляют сопротивление равное Rое лампы?

Хороший (правильный) вопрос. Те кто так делают,
они порой не понимают что происходит... - им это
и не надо. Это просто путь достижения результата.

Так делают потому, что используемый КСВ метры
(измерители полного сопротивления) заточены
на сопротивление 50 Ом (75 Ом), что близко к
реальной нагрузке каскада. Предел измерителей
до КСВ(50 Ом) = 10 ед.

При этом методе П-контур настраивают немного
не правильно, но с этим "немного" мирятся,
ибо ошибка не большая.

Проверь сам.
1.
Рассчитай П-контур в калькуляторе DL2KQ.
Этот калькулятор стал таким, после наших
бесед с маэстро Игорь 2 (2007г).
Задай там например источник R1 = 5000 Ом,
а нагрузку R2 = 50 Ом.

2.
Загони этот П-контур в РФсим и выведи
его входное сопротивление 5000 Ом.

3.
Переверни П-контур наоборот.

4.
Выведи его входное сопротивление и
увидишь, что ровно 50 Ом там НЕ будет.

PS.
Который раз уже пишу:
Реальная мощность выделяется только в реальной
(вещественной нагрузке) и в вещественных потерях.
Путь трансформации от реальной физической
нагрузки, всегда идёт в сторону генератора.
В любой точке этого пути можно разорвать
цепь и увидеть входное сопротивление, которое
есть эквивалентная нагрузка для следующего
пути трансформации... ... ...
Путь нагрузки так и идёт в сторону генератора.
В итоге эквивалентная нагрузка приходит напрмер
к ГРЭС, у которой идет дым из трубы...
Или приходит например к ГЭС, а там рыба не может
пройти вверх по течению...

Это все я проверю и постараюсь понять. Но почему, при моделировании П-контура в RFSimm с одной стороны ставим порт равный эквивалентному сопротивлению ламп выходного каскада (в моем случае 650ом), а с другой стороны порт равный сопротивлению нагрузки? И почему в моем случае я не должен ставить порт с сопротивлением равным Rое моих ламп, а ставить 5кОм?

Не знаю РФсимм, мало им пользуюсь.
Так делают для вычисления, используют
эквивалентную схему замещения, генератор
как ЭДС или как источник тока....
Лампа для ВКС - это источник тока
Входная цепь подразумевает генератор,
как источник напряжения...

Один порт является нагрузкой, другой нет.
Тот который нет, он анализирует относительно
забитого значения в нем.

Создай ФНЧ с нагрузкой 50 Ом и запусти
его на анализ. Вбей в него значения из
калькулятора DL2KQ... - Пробуй..
Твоя задача - увидеть входное сопротивление.

Сергей, расставь сопротивления портов так, как ты считаешь нужным. А то я никак тебя не пойму. Или приведи пример со своими средствами расчетов.

Сначала надо сделать синтез, то есть
расчёт элементов схемы. Пресеты на
эту схему пока нет.

Вместо 8 штук антипаразитных дросселей, нарисуй
один, но индуктивность и резистор в 8 раз меньше.

Вместо 8 штук "Свых" лампы, нарисуй одну,
но Свых забей в 8 раз больше.

Измерит. порт лампы 5000 / 8 = 625 Ом.
Не знаю, согласует ли РФсимм эту схему
и как согласует тоже не знаю..

Симулятор напишу, это быстро - нет проблем.
А вот пресету на синтез, пока нет. Начал писать,
а там формулы в масштабе 10% не умещаются
в размер экрана....Пока встал в ступор....

ВОт так? Как считать такое согласование - хорошим, плохим? МОжно по этим графикам или просто в этой программе определить КПД П-контура?

Убери 100 кОм и туда поставь порт.
Добротности правильные забей.
КПД там нет.
Входное сопротивление смотри
на графике диаграммы Смита (слева).

Вот симулятор на эту схему (файл Маткада).
Забивать исходные данные в желтые
прямоугольнички (сверху).
Интерфейс Маткада заморочный,
пока не привыкнешь будет трудно...

Это НЕ расчет, а просто сканирование
от исходных данных с целью увидеть
входное сопротивление.

Вот. И что там видно? На частоте настройки П-контура КСВ-1. Входное сопротивление - чего? Лампы? Чего нужно добиться?
Правомочно-ли вот такое соединение в параллель антипаразиток? Вряд-ли.
А как посмотреть КПД такой системы? Ты же давал скрины ранее с определением КПД.

Цитата: Донбасс

Ты же давал скрины ранее с определением КПД

То была другая пресета, по синтезу другой ВКС.
А тут только сканирование. Чтобы вычислить
КПД надо дописать коэф-т передачи...

Цитата: Донбасс

Вот. И что там видно? На частоте настройки П-контура КСВ-1. Входное сопротивление - чего?

Можешь набить на пустом месте ксв(28.5)=
"ксв" - тут малые буквы. В скобках частота
- вбей какую надо.
Входное сопротивление ВКС, оно в зеленом
прямоугольничке, выше лампы. Там вбей нужную
частоту.
График ксв(f) можешь сдвигать, менять
его размеры, менять числа на шкале...

Цитата: Донбасс

Правомочно-ли вот такое соединение в параллель антипаразиток?

В пресете симулятора нет соединения в параллель.
Тут прописан для каждой лампы свой антипаразит.

Соединение в параллель это давал тебе для РФсимм.
Глянь в теме про расчеты в Маткаде. Там я вчера
Игорю задавал вопрос про это...