Форум Радиолюбителей

Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)

1484506 просмотров, 2129 ответов — стр. 17 из 142

Игорь 2
Сообщений: 21288
28 декабря 2020 г. в 08:59#241
Цитата: ra0ahc
Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет?


Ну, и у меня она введена - ведь по жизни выходной операционник с полевым входом, а они с нулём на входе не работают.
А для перестраховки вычел из выходного напряжения операционника 1.8+0.7=2.5В диодами прямо на выходе, и ещё 0.7 В выходным эмиттерным повторителем...

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
28 декабря 2020 г. в 09:12#242
Цитата: Игорь
[quote author=ra0ahc link=topic=501.msg25436#msg25436 date=1609177379]Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет?


Ну, и у меня она введена - ведь по жизни выходной операционник с полевым входом, а они с нулём на входе не работают.
А для перестраховки вычел из выходного напряжения операционника 1.8+0.7=2.5В диодами прямо на выходе, и ещё 0.7 В выходным эмиттерным повторителем...
[/quote]
Прикольно придуманно

Я тут вспомнил, что ад8307 ниже 0.3 вольт не дает (шум когда сигнала нет.)
Но все равно, емкость отвратительно разряжается на малых напряжениях. Так, что в любом случаи нужно опору вводить или компаратором сигнал ад8307 еще усиливать, а потом вычитать на выходе.
Спасибо за подсказку.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
28 декабря 2020 г. в 10:27#243
Да, Игорь, Вы были правы. Триггер нужен. Нужно отрабатывать не только амплитуды, но и скаты. Без триггера не получится. Ну и если схема усложняется то тогда весь огород городить смысла не вижу. Проще поставить отдельный процессор на ару. При этом получаем сервис и кучу всяких няшек.

Игорь подскажите пожалуйста, а сколько будет на выходе "3-ого" каскада сильносигналки на 50ом, если вообще ару не ставить? (при подачи -20дБм на вход)
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 декабря 2020 г. в 11:06#244
Цитата: ra0ahc
а сколько будет на выходе "3-ого" каскада сильносигналки на 50ом


Коэффициент усиления со входа смесителя будет порядка 14 дБ, из которых 2.8 дБ будет давать последний каскад...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 декабря 2020 г. в 09:52#245
Я понял, спасибо
если подать на вход 59+57дб то будет всего 150мВ с учетом потерь в дпф. АЦП даже не споткнется. Мало даже.

Можно максимум на ацп подать 10дБм (PP=1В) т.е. нам не хватило 13дб, чтоб вообще не ставить ару. Это получается нужен каскад на RD16 с током покоя 300мА в классе А? Теперь если исходить от малых уровней 0.2мкВ на входе, то усилив на 14 дб получаем всего навсего 0.7мкВ для ацп это очень мало.
Игорь, что-то я запутался. Наверное нужен еще каскад (четвертый ) под слабые сигналы. И, естественно, под управлением АРУ. И тогда мы приходим к полному варианту "силы" Монстра. Единственное нужно будет ставить высоко-токовые каскады за ару тоже. Для АЦП 50мВ с ару мало. Нужно хотя бы стабильных 100-150мВ для 16бит АЦП.
Это серьезная задача. Я бы больше сказал - это (на сегодня) DDC вообще не вариант. Высоко динамичный аппарат на ДДС не построить. Точнее смысла нет, он тогда будет скорей больше Монстр чем ддс.
Relayer
Сообщений: 1006
29 декабря 2020 г. в 10:24#246
Цитата: ra0ahc
сли исходить от малых уровней 0.2мкВ на входе, то усилив на 14 дб получаем всего навсего 0.7мкВ для ацп это очень мало.

Я же писал вам надцать страниц назад - начните укладку снизу, а верх подрежете с помощью АРУ
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 декабря 2020 г. в 10:24#247
Ну, так не нужно забывать, что третий каскад у меня рассчитан на нагрузку 220 Ом, а вовсе не на 50.
Поставив на его выход транс 2:1, получаем прибавку по усилению 6 дБ.

А ещё полезно в походной станции глянуть на сильнорсигналку...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 декабря 2020 г. в 12:44#248
Цитата: Игорь
А ещё полезно в походной станции глянуть на сильнорсигналку...

Игорь, а сколько мВ у нее на выходе на 50ом? И гляжу у нее ару нет, зато потом FST смеситель - более мощный.

Игорь, может я в трех соснах заблудился, но есть способы с "силы" 150мВ получить (с ару)?
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 декабря 2020 г. в 01:58#249
О! погасил сработку удержания.

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 декабря 2020 г. в 03:20#250
Цитата: ra0ahc
есть способы с "силы" 150мВ получить (с ару)?


А какие проблемы-то? К моей сильносигналке доставляете пару каскадов с усилением по 12 дБ, выходной - на КТ610, предвыходной - на каким-нибудь КТ399, и дело в шляпе - номинальное напряжение с АРУ 150 мВ на нагрузке 50 Ом...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 декабря 2020 г. в 03:37#251
Ну пока это лучшее , что получил

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 декабря 2020 г. в 07:17#252
вот последняя схема

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 декабря 2020 г. в 07:38#253
С5 1 пФ - это, конечно, прикольно.
Вот с полной схемой, я, наконец, понял, почему у Вас первый детектор глючил - у меня-то второй операционник относительно полпитания плюс подставка работает, первый - относительно +6 В, а у Вас первый - так же - относительно +6, а второй - относительно нуля.
Ясное дело, фигня будет - без разделительного конденсатора он всё время на выходе в полном плюсе будет висеть...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 декабря 2020 г. в 08:52#254
Я уже вам писал про это.
Пытаюсь лимиттер прорисовать .... возбуждается зараза .

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 декабря 2020 г. в 10:08#255
Цитата: ra0ahc
возбуждается зараза .


Да всё правильно - Вы же постоянную времени у него совсем маленькую поставили, а там масса дополнительных задержек, помимо явных с RC цепями, ещё и контура.
А частота ПЧ в модели низкая. Реально на 9 МГц, а, тем более на 16 МГц может и прокатить, т. к., контурные задержки снизятся, а может и не прокатить.
Для себя давно сделал вывод - ниже 5 мс., постоянную времени заряда смысла нет делать, а всплеск гасить лимитером на НЧ...
И по поводу возбуда/невозбуда, Мультисим порой оригинален - к примеру, классический мультивибратор на паре транзисторов в нём не запускается.