Форум Радиолюбителей

Всё про ДПФ

1529812 просмотров, 1233 ответов — стр. 2 из 83

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июля 2019 г. в 11:18#16
Цитата: RW3FY
И вот он бьёт по подавлению во все стороны всех.


Не, ну ты цифры-то давай. А то бьёт - понятие растяжимое. У меня под Скидана модель написана, там при бесподстроечном исполнении, цифры -47 (9 МГц), -82 (4.5 МГц), -115 дБ (3 МГц).
Сейчас фильтры дам...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июля 2019 г. в 11:22#17
Цитата: RW3FY
Ибо ну в упор не вижу смысла.


Да ты ж не путай нормальный аппарат, и то, что на твоём любимом сайте. (Ну, ты понял cr123). Ну, и какой им смысл пилить трубу, и мотать корячась 100 витков, когда проще купить готовое гладкое красивое колечко, и намотать 20 витков.
Ну а то, что параметры ДПФ по динамике грохнутся - да кто там на этих конструкциях заметит?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июля 2019 г. в 11:26#18
Цитата: RW3FY
и на нелюбимом тобой сайте.


Да ты не мешай кофе с супом - сам по себе сайт нормальный, достаточно полсотни сильно активных отсеять, и всё в порядке будет, проблема вся в том, что некоторые тамошние модераторы, как раз, в число их и входят...
Ну, а впрочем, свою основную задачу они выполняют вполне профессионально - массовость и многопостие обеспечены более чем - в той же теме про протекание переменного тока через конденсатор года 4 назад, меня раза три умудрились забанить, в результате, всё теперь понятно - переменный ток через него не течёт, можно ещё лет пять воду в ступе толочь, и околонаучные теории двигать...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июля 2019 г. в 11:35#19
Цитата: RW3FY
Ну а потом, у тебя фильтры субоктавные что ли? Я, исходя из контестовой задачи (включая режимы "много передатчиков"), режу полосовиками чётко по границам наших диапазонов.


Нет, строго полосовики. Ранее были навороты с эллиптичностью - см. скрин одного из диапазонов, сейчас хочу от неё уйти. В самое ближайшее время определюсь, очевидно, всё-таки, поставлю неотключаемые режекторы на 3, 4.5, 9 МГц, ФНЧ на 32 МГц, и четырёхкатушечные полосовики без параллельных конденсаторов на входе/выходе...

RW3FY
Сообщений: 173
8 июля 2019 г. в 12:19#20
Цитата: Игорь
Не, ну ты цифры-то давай. А то бьёт - понятие растяжимое. У меня под Скидана модель написана, там при бесподстроечном исполнении, цифры -47 (9 МГц), -82 (4.5 МГц), -115 дБ (3 МГц).
Ну дык ты дядька взрослый, разницу между честной и нечестной схемой поймёшь с ходу глянув на то и другое ))). Что до цыфирь - я этим лет 10 назад занимался, поди щас вспомни... Просто сравнивал разные варианты при прочих равных в своё время, на одном столе и с одними приборами по единой методике - да и элементы выкидывать тогда же пробовал, которые Олег не поставил. Собственно, мы с ним обсуждали всё это в те времена... Так что... Схема не секрет - хошь моделируй, хошь в железе проверяй - но в моём варианте симметрия лучше - именно за счёт дополнительных симметрирующих трансов.
RW3FY
Сообщений: 173
8 июля 2019 г. в 12:22#21
Цитата: Игорь
Да ты не мешай кофе с супом - сам по себе сайт нормальный, достаточно полсотни сильно активных отсеять, и всё в порядке будет, проблема вся в том, что некоторые тамошние модераторы, как раз, в число их и входят...
Ну, а впрочем, свою основную задачу они выполняют вполне профессионально - массовость и многопостие обеспечены более чем - в той же теме про протекание переменного тока через конденсатор года 4 назад, меня раза три умудрились забанить, в результате, всё теперь понятно - переменный ток через него не течёт, можно ещё лет пять воду в ступе толочь, и околонаучные теории двигать...
Ну дык в том и смысл, чтоб нести разум в массы ))) А ты по пути наименьшего сопротивления пошёл, сбежал от трудностей, можно сказать )))) ФИ )))

RW3FY
Сообщений: 173
8 июля 2019 г. в 12:30#22
Цитата: Игорь
Нет, строго полосовики. Ранее были навороты с эллиптичностью - см. скрин одного из диапазонов, сейчас хочу от неё уйти. В самое ближайшее время определюсь, очевидно, всё-таки, поставлю неотключаемые режекторы на 3, 4.5, 9 МГц, ФНЧ на 32 МГц, и четырёхкатушечные полосовики без параллельных конденсаторов на входе/выходе...
У меня в FY10500-MkVII супер полосовики были 5-звенные, с верхним скатом круче нижнего. Но там катушки с отводами, тебя наверно не устроят. Я там такие полосы получал при вполне приемлемых потерях, что даже 10-метровый диапазон полосовиками на 4 поддиапазона разбивал. Чтоб не терять в чутье, ставил на входе 2-контурный ДПФ, затем УРЧ, и потом 5-контурный, где фильтры по-хитрому на две банки разбивались, так, что последовательно с полосовиком 5-звенным ещё ФНЧ включался либо ФВЧ, в зависимости в какой зоне подавление критичнее (одна банка на НЧ-бэнды и другая на ВЧ, последовательно включенные).

А ФНЧ передатчика грех на приём не использовать для дополнительного подавления, это факт. Вот только с раздельными трактами не сильно сочетаемый идеологически )))
Игорь 2
Сообщений: 21288
8 июля 2019 г. в 01:16#23
Цитата: RW3FY
Схема не секрет - хошь моделируй, хошь в железе проверяй - но в моём варианте симметрия лучше - именно за счёт дополнительных симметрирующих трансов.


Да слабо верится, что лучше будет. Привози - посмотрим...

Цитата: RW3FY
Ну дык в том и смысл, чтоб нести разум в массы ))) А ты по пути наименьшего сопротивления пошёл, сбежал от трудностей, можно сказать )))) ФИ )))


Да не, нафига лезть в хату, из которой тебя хозяева гонят? Понятно, что хозяева мягко говоря, не всегда в адеквате, так же понятно, что в той хате есть и страждущие, но они теперь пускай в мою хату переползают. А кто не хочет, пускай и дальше страждует, значит, ему так лучше, может он, вообще мазохист, а у нас толерантность..

Цитата: RW3FY
А ФНЧ передатчика грех на приём не использовать для дополнительного подавления, это факт. Вот только с раздельными трактами не сильно сочетаемый идеологически )))


Согласен, но у меня нет ФНЧ у передатчика...
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:22#24
Вот так выглядит новый вариант ДПФ, не требующий кропотливой настройки, и гарантированно обеспечивающий реальную развязку более 120 дБ при вполне приемлемом экранировании - мне было достаточно при линейном расположении просто поместить всё в экранированную коробку.
Вполне допускаю, что в отдельных случаях, понадобится ещё одна экранирующая перегородка посередине.
Топология параллельными конденсаторами на входе/выходе ДПФ, хотя и позволяет обойтись меньшим числом катушек, образует на частотах подавления токовые петли на входе и выходе, и не обеспечивает при умеренном экранировании развязку выше 100 дБ, по крайней мере, мне этого сделать не удавалось при всём желании.
Напомню, для упрощения фильтров сразу на входе смесителя, у меня установлен режекторный фильтр, подавляющий 9, 4.5, и 3 МГц с катушками с добротностью 50, соответственно, на 49, 32, и 12 дБ, что позволило с его входа иметь общую избирательность по этим частотам с используемым смесителем 0711 соответственно, 97, 114, и 125 дБ....


Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:23#25
Итак, на 1.8 МГц общий полосовик (ДПФ+режектор будет выглядеть вот так...
Обратите внимание - я разрешил вложения cct от RFSimm - его файл в прикреплении.


Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:24#26
На 3.5 вот так, оригинальный файл так же в прикреплении...


Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:28#27
7 МГц...


Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:29#28
10 МГц...


Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:30#29
14 МГц, для простоты режектор не врисован - он ни на что уже не влияет...


Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 01:30#30
18 МГц...