Форум Радиолюбителей

Всё про ДПФ

1529814 просмотров, 1233 ответов — стр. 18 из 83

Игорь 2
Сообщений: 21288
18 марта 2020 г. в 11:26#256
Цитата: Relayer
Выше 8uH полоса сужается и будет меньше 1МГц.


Да не, вот опять минимум и максимум возможной индуктивности, полоса та же...

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
19 марта 2020 г. в 06:03#257
Так та да, только добротность обеспечить для этих катушек не одно и тоже ...11uH ...даже не знаю каких размеров там тор должен быть.
И наоборот, где взять и сколько будут стоить емкости 0.3 нп0
Relayer
Сообщений: 1006
19 марта 2020 г. в 10:03#258
Цитата: Игорь
максимум возможной индуктивности, полоса та же

По каким формулам идет рассчет?
Игорь 2
Сообщений: 21288
19 марта 2020 г. в 10:22#259
Цитата: Relayer
По каким формулам идет рассчет?


А я не знаю - не мною написано. Это FS. Единственное, что даёт - переходную функцию...
Припёрло бы, написал и сам, но, пока что, не припирает.

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 марта 2020 г. в 10:23#260
Цитата: ra0ahc
Так та да, только добротность обеспечить для этих катушек не одно и тоже


Это да. Но тут чисто теоретический вопрос...
Relayer
Сообщений: 1006
19 марта 2020 г. в 12:46#261
Цитата: Игорь
не мною написано. Это FS

Жаль, я думал вы поясните расхождение.
Игорь 2
Сообщений: 21288
19 марта 2020 г. в 01:21#262
Цитата: Relayer
я думал вы поясните расхождение.


Да как-то жизнь не прижимала, и я теорию полиномов давно и успешно забыл.
При желании можно вспомнить, но желания особого и нет, разве что, когда-нибудь от безделия...
Да и смысла особого не вижу - ведь расчёт фильтров - довольно частая операция, под неё, естественно, написано довольно много разных программ, тут всё уже украдено до нас.
А вот под экзотику, я вижу смысл писать математику, ибо, ничего что считало бы правильно, и нужные картинки бы рисовало, не вижу.
Тот же усилительный каскад возьмите, хотя бы с тем же трансом в эмиттере - чем его считать? Мне - нечем. Вот и приходится вспоминать школьную программу по математике и закон Ома...
Relayer
Сообщений: 1006
19 марта 2020 г. в 09:36#263
То что смд-дросселя в ДПФ приводят к деградации имд разве что ленивый не говорил. Но вот насколько - вопрос открытый. Я решил проверить. Схема и АЧХ фильтра в атаче. Индуктивности 1206, конденсаторы 0805. Два подстроечных китайских пластиковых чтобы вогнать все в резонанс. Вобщем детали самые что ни на есть бросовые.
При подаче на вход двухтонального сигнала с уровнем каждого из тонов в -10дбм приведенный ко входу ДПФ интермодуляционный продукт составил -46дбм, что дает нам IP3=+13dBm.

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 марта 2020 г. в 09:41#264
У меня в рабочих тетрадях тоже по искажениям СМД катушек есть немного...

Relayer
Сообщений: 1006
19 марта 2020 г. в 10:15#265
Ну и теперь легким движением руки выпаиваем смд дросселя и в ту же плату без изменения номиналов конденсаторов впаиваем полосатые 0,125вт дросселя зеленые такие. Ставим на ачхометр, крутим подстроечные - АЧХ получилась поширше немного, но потери в полосе снизились с 2дб до почти нуля (примерно 0,5дб).
При двухтоновом на входе ДПФ -6дбм продукт приведенный ко входу составил -56дбм, что дает IP3=+22dbm. Это уже соизмеримо с IP3 каскада на одном J310 по схеме с ОЗ и усилением порядка 10дб

Relayer
Сообщений: 1006
20 марта 2020 г. в 12:22#266
Цитата: Relayer
продукт приведенный ко входу составил -56дбм,

описка. правильно читать -62дбм (на 56дб меньше уровня двухтонового)
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 марта 2020 г. в 12:41#267
Цитата: Relayer
При подаче на вход двухтонального сигнала с уровнем каждого из тонов в -10дбм приведенный ко входу ДПФ интермодуляционный продукт составил -46дбм, что дает нам IP3=+13dBm.


Да не, Вы ошиблись. Каждый сигнал по -10 дБм (70.76 мВ действующего), интермодуляционный продукт -46 дБм (-36 дБ относительно одного тона), это IP3 всё-таки, 8 дБм...
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 марта 2020 г. в 12:47#268
Цитата: Relayer
При двухтоновом на входе ДПФ -6дбм продукт приведенный ко входу составил -56дбм, что дает IP3=+22dbm.


И здесь ошибка 2*111.8 мВ на входе, приведённый интермодуль относительно одного тона -50 дБ - это IP3=19 дБм...
При чувствительности со входа ДПФ 0.5 мкВ, если больше источников искажений нет, Скрыпник всего-навсего 88 дБ.

А вот если Вы имели в виду, что продукт интермодуляции на 56 дБ ниже уровня одного из тонов , то Ваш расчёт верен.
Аналогично и по первому Вашему расчёту.
Relayer
Сообщений: 1006
20 марта 2020 г. в 10:13#269
Я же написал - там ошибка - на самом деле уровень относительно тона (dBc) - не могу исправить в сообщении.
Для SMD -46дб относительно тона который -10дбм. итого IP3=+13дбм. так что IP3 посчитан правильно.
Для чувствительности 0,5мкв в SSB полосе это MDS=-123dBm, DR3=(22-(-123))*2/3=96.7db. Для полосы 500Hz (ARRL) пересчитанная MDS=-123-7,8=-130,8. Тогда DR3(500Hz)=(22-(-130.8))*2/3=101.9db
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 марта 2020 г. в 10:29#270
Цитата: Relayer
Для чувствительности 0,5мкв в SSB полосе это MDS=-123dBm, DR3=(22-(-123))*2/3=96.7db. Для полосы 500Hz (ARRL) пересчитанная MDS=-123-7,8=-130,8. Тогда DR3(500Hz)=(22-(-130.8))*2/3=101.9db


Про DR3 ничего не скажу, а при IP3=13 дБм и чувствительности 0.5 мкВ 10 дБ СИНАД (вполне стандартная цифра для полосы 3 кГц) Скрыпник будет 84 дБ, для моих даже самых простых аппаратов, цифра, по большому счёту, никакая...