
Походная радиостанция РС273
3174314 просмотров, 3015 ответов — стр. 157 из 201
24 июня 2022 г. в 03:55#2341
Не успел сегодня доразобраться с оставшейся частью фильтра, но получил полезный практический опыт: действительно, будучи расположенными рядом друг с другом, контура одного из фильтров оказывали ощутимое влияние на другой фильтр. Это понятно и очевидно, вопрос был в порядке цифр. Ну так вот, для указанной выше картинки ФНЧ на 15 МГц при собранном втором ФНЧ на 30 МГц "вырастали" два "горба" на 36 и 40 МГц примерно. Причем, возрастали солидно, аж до уровня -18 дБ. Понятно было, что дело не уха; по итогу все три контура ФНЧ 30 МГц были заменены индуктивностями на фторопластовых кольцах, из предыдущей версии того же фильтра. Т.к. установленные индуктивности имеют другую форму ( и меньшее поле рассеяния), получилось так, что контура в обоих фильтрах оказались повернуты друг относительно друга на 90 градусов, что так же понизило их взаимное влияние. Короче, фильтра перестали мешать друг другу, но настройку второго фильтра пришлось начинать заново и закончить я ее не успел. Поэтому ждем понедельника 

24 июня 2022 г. в 04:55#2342
Цитата: Mantridконтура одного из фильтров оказывали ощутимое влияние на другой фильтр.
Не рабочие фильтра закорачивать на землю что бы не было проблем!
24 июня 2022 г. в 06:54#2343
Цитата: Alex42Не рабочие фильтра закорачивать на землю что бы не было проблем!
Согласен, это бы помогло наверняка. Но потом фотку выложу, как все сделаю, сами увидите, что места там нет практически, даже не одно лишнее реле нету, куда уж там на два. А если не мельчить с размерами "походной" и фильтра в частности, то да, коммутация была бы как в ДПФе, с закорачиванием.
24 июня 2022 г. в 07:43#2344
Эллиптический ФНЧ. Расчет, схема, теоретическая АЧХ. Ниже - реальная АЧХ собранного фильтра. Как видно, затухание за полосой теоретическое - 37 дб, реально - 36 дб. Полюса бесконечного затухания, их три. Первый полюс на частоте 4,35 мгц - зеркальная частота для трансивера на частоте 3,5 мгц с ПЧ=500 кгц. Третий полюс бесконечного затухания выбран таким образом, чтобы давить вторую гармонику, она в данном случае - 7200 кгц(3600*2). Вот здесь показана цель и возможность реализации эллиптического ФНЧ. Если полюса бесконечного затухания не брать во внимание и на реальной АЧХ их нет, то надо или настраивать фильтр или отказаться от него. Здесь конечно тоже не все гладко, это стоило 3 часа. Намотка и подбор витков катушек, подбор конденсаторов (грубый довольно, примерно 3%) для получения частоты контуров, показанных на схеме.
Таким образом, видно, что вторая гармоника усилителя мощности задавлена на 76 дб, зеркальная частота - примерно 40 дб. Не забываем, что тут зеркалка отстоит от рабочей частоты всего на 1 мгц.
На картинке в сообщении 2339 не видно, что это эллиптический фильтр, хотя на схеме вроде бы он.
Таким образом, видно, что вторая гармоника усилителя мощности задавлена на 76 дб, зеркальная частота - примерно 40 дб. Не забываем, что тут зеркалка отстоит от рабочей частоты всего на 1 мгц.
На картинке в сообщении 2339 не видно, что это эллиптический фильтр, хотя на схеме вроде бы он.
24 июня 2022 г. в 07:54#2345
Ну вот недостающий фильтр как раз эпилептический и будет 123123, картинки такие же. За счет тесноты в корпусе и взаимосвязи корпусов катушек больших цифр не получится при приемлемом КСВ, но они там и не нужны по факту. Меня такой блок ФНЧ вполне устроит вкупе с ДПФом. Вобщем, подождем понедельника.
24 июня 2022 г. в 07:58#2346
И еще картинка. Симуляция фильтра в RFSimm, с указанной добротностью катушек равной 100. Если сравнить графики, то видно, что теоретическая АЧХ фильтра и спаянного, практически не различаются. У реального, подавление на частоте 3-го резонанса даже больше.
Ну и последнее - диаграмма Смита. Ничего не корректировал, все получилось автоматом.
Последняя картинка - КСВ.
Ну и последнее - диаграмма Смита. Ничего не корректировал, все получилось автоматом.
Последняя картинка - КСВ.
24 июня 2022 г. в 08:02#2347
Не, симуляции с некоторых пор не интересуют особо. Реальность обламывает красивые цифры. Кстати, для характеристик реальных фильтров неплохо было бы сразу выкладывать график с КСВНом, как у меня делается, а то я уже столкнулся с тем, что фильтр можно сделать просто замечательный, но КСВ в полосе пропускания "горбами" вся, аж до трех-пяти иной раз.
24 июня 2022 г. в 08:04#2348
Цитата: MantridНе, симуляции с некоторых пор не интересуют.
Вы не видите где симуляция, а где реальный график?
24 июня 2022 г. в 08:10#2349
Цитата: Владимир_КВы не видите где симуляция, а где реальный график?
А-а, виноват, вторую картинку не глянул спросонья. Да, тогда вопросов нет, красиво.
У меня подобная картинка на втором фильтре вырисовывалась как раз, с подъемом в области ВЧ, те же -40 дБ, но хочется большего, поэтому эксперименты продолжаются. Конструктив не покажете? В копилку знаний.24 июня 2022 г. в 08:19#2350
Цитата: MantridА-а, виноват, вторую картинку не глянул спросонья.
А я уже хотел начать ругаться матом
Нудно это конечно, нужно терпение.. Ну а как без него.
Фото макета.
24 июня 2022 г. в 08:23#2351
А-а, дак тут ферромагнетики
С ним проще, добротность выше. У меня-то немагнитные материалы и добротность в районе шестидесяти
Я уже плюнул на точные расчеты, "вчерновую" считаю в RFSimm, подбираю катушки и емкости около указанных. А дальше - подстроечные конденсаторы, есть у меня чехословацкие от 7 до 60 пФ и отечественный одинарный КПЕ от приемников "Юность", с колесиком, что-то там до 180 пФ на коротких проводках. И начинается потеха... 
С ним проще, добротность выше. У меня-то немагнитные материалы и добротность в районе шестидесяти
Я уже плюнул на точные расчеты, "вчерновую" считаю в RFSimm, подбираю катушки и емкости около указанных. А дальше - подстроечные конденсаторы, есть у меня чехословацкие от 7 до 60 пФ и отечественный одинарный КПЕ от приемников "Юность", с колесиком, что-то там до 180 пФ на коротких проводках. И начинается потеха... 
24 июня 2022 г. в 08:24#2352
Владимир_К, резистор к GND не нужен. Вход/выход NanoVNA 50 Ohm.
24 июня 2022 г. в 08:27#2353
Цитата: veso74Владимир_К, резистор к GND не нужен.
Это русский конденсатор с хорошим ТКЕ, Веселин. Похож на резистор, но это не он

24 июня 2022 г. в 08:29#2354
Хах
понял! H70. Похоже на МЛТ 0,5W. Не, больше на наш БГ РПМ2 0,5W, серый :).
понял! H70. Похоже на МЛТ 0,5W. Не, больше на наш БГ РПМ2 0,5W, серый :).24 июня 2022 г. в 08:30#2355
Цитата: MantridКонструктив не покажете?
Это макет. Но, надо все конденсаторы SMD (просто мне их долго подбирать, а набор имеющийся не хочется использовать куда-попало), выводы укоротить. Катушки разнести подальше.