Походная радиостанция РС273

Цитата: veso74

Потому что без УНЧ нет каких-то там 20-40 dB усиления.

Отсутствие УНЧ не влияет на чувствительность и NF приемника - эти характеристики задает front-end. И там выдерживается SNR, как по методике измерения чувствительности. Спор по-моему бессмысленный, проводилась проверка относительно блоков аппарата в авторском исполнении, главное, что пока получается не хуже.

Цитата: ra0ahc

Если я получил со входа антенны -116дб чуйку.

А -116 дБ чего? Милливольт, милливатт?

И ответ на вопрос по фазовым шумам. По приёму на них, вычисляется общий для тракта приведённый фазовый шум при отстройке 10 кГц -139 дБ/Гц, при отстройке 20 кГц, -145 дБ/Гц.
Это на частоте приёма 7 МГц, т. е., гетеродин 7+16=23 МГц. У меня при частоте гетеродина 16 МГц, фазовый шум при отстройке 10 кГц не хуже -148 дБ/Гц, на 23 МГц он был бы -144.85 дБ, т. е., пока что, испытываемый аппарат прогадывает моему около 6 дБ по фазовому шуму.
При отстройке 20 кГц, у меня что-то порядка -150 дБ/Гц, приведённые к 23 МГц - -146.8 дБ/Гц, проигрыш проверяемого аппарата порядка 2 дБ.

Вi бы на схемах как то зарисовывали доработки

Накатался по лесам и дорогам, вот только приехал домой, а тут такое!

Цитата: Игорь

Прилепил соплями - всё заработало.
Так что, не всё так плохо, как мне казалось сначала - ларчик просто открывался...

Ага, отлично. Значит, дело было не в бобине... Игорь, не составит труда попробовать мой вариант исправления сделать, хотя бы временно, без транзистора? Потом можно вернуть, просто хочется проверить свои идеи, но мне для той проверки стенд поболее придется собирать и плату АРУ делать с нуля, а это не быстро

Цитата: Игорь

Но вот нижняя частота на выходе НЧ по -3 дБ 80 Гц, лично мне не нравится.

Решается без проблем простой правкой значений ПЧ в прошивке. К слову, сейчас они равны 15995820 Гц для нижней боковой и 15998540 Гц для верхней боковой. Это скаты фильтра. У Вас такие же цифры получились? Если нет, то я могу скорректировать и прислать готовую прошивку с нужными значениями.

Цитата: Игорь

Вот такая штука вместо С67 сейчас впаяна...

Без проблем

Цитата: Игорь

Ну что, Mantrid'а можно поздравить - приёмник заработал штатно

Большое спасибо Вам, Игорь, и за идею, и за помощь! И Владимиру, который меня привел на этот форум. Если бы не Вы, я бы "клопиков" паял. Нет, серьезно: меня жутко интересовали реверсивные каскады, особенно по Рэду.

Цитата: Игорь

Но что-то мне подсказывает, что камрад где-то отошёл от моей схемы - что-то там сильно большое усиление...

Да, в той плате, что у Вас сейчас, что-то делалось в первом "нортоне" или сразу за ним. Во второй плате, которая у меня, усиление задиралось уже перед детектором, уменьшением номинала в эмиттере 610-го.

Цитата: Игорь

Скрыпник на семёрке 101 дБ - до моей цифры немного не дотянулся, но сам по себе параметр весьма неплох.

Ну, мои ожидания оправданы этой цифрой. Я думал, что до 100 дБ может не дотянуть ;)

Цитата: Игорь

В сущности, задавшись целью, можно подобрать такую пару кварцев в первом КФ, что эта цифра ещё, как минимум, децибел на 6 вырастет.

А вот тут просьба: я в кульке с деталями прислал пяток кварцев запасных как раз на подобный случай. Если будет минутка, Игорь, может попробуете перепаять "неправильный" кварц? А то я его просто не найду, даже если захочу: методики сложные и непонятные, опыта нет. Но если нет - значит нет, меня и 101 дБ радует. И это ведь в полосе около трех килогерц! Более чем солидная цифра. Сколько это будет в ARRL с их полукилогерцем - даже думать не хочу

Цитата: ra0ahc

Молодец Мадрид! С первого раза 101дб получил

А разве могло быть иначе?..

Цитата: Radioman

Вi бы на схемах как то зарисовывали доработки

А она всего одна - на 8 ножку SI поставлен последовательно с С67 поставлен резистор 470 Ом (или 560, я не помню, что то, что это одинаково).
И с катушек диплексера сняты экраны, т. к., с ними индуктивность была запредельно низка.
По уму, экраны желательно поставить, но это нужно на катушках домотать витки, а мне неохота...

Игорь, в смесителе, стало быть, кольца нормально себя показали, не нужно бОльший диаметр искать? И еще вопрос: перестраивались штатно, с морды, колесиком ведь? И да, еще вопрос принципиальный, все равно зададут рано или поздно: это изделие "полумонстром" можно называть официально или не дотягивает?

Цитата: Mantrid

Игорь, не составит труда попробовать мой вариант исправления сделать, хотя бы временно, без транзистора?

Да не заточены у меня руки под СМД - переломаю больше. Понятное дело, что когда припрёт, что угодно сделаю, но это реальные заморочки, просто не хотелось бы. Всё нормально будет работать, у меня с короткими проводами везде так сделано. Но лучше результата не будет - не надейтесь. Что в лоб, что полбу, проверено миллион раз...

Цитата: Mantrid

К слову, сейчас они равны 15995820 Гц для нижней боковой

В седьмом знаке ошиблись - 15995.83, хотя, возможно, сама опора гуляет. Хотелось бы на 300 Гц перейти, если передающую часть смотреть.
Она же там активна?

Цитата: Mantrid

Если бы не Вы, я бы "клопиков" паял.

Какой ужас...

Цитата: Mantrid

Да, в той плате, что у Вас сейчас, что-то делалось в первом "нортоне" или сразу за ним.

Т. е., номиналы должны отличаться от того, что на схеме? Что-то не припомню, чтобы я так борзел с усилением...

Цитата: Mantrid

А вот тут просьба: я в кульке с деталями прислал пяток кварцев запасных как раз на подобный случай. Если будет минутка, Игорь, может попробуете перепаять "неправильный" кварц?

Здесь опять же см. самое начало поста - привыкли руки к топорам.
Естественно, есть стенд для измерения динамики кварцев, но, практика показала, что окончательный подбор нужно вести именно в самой схеме.
Так что, по возможности, но Вы должны чётко отдавать себе отчёт, что, если я там что-то поврежу, ко мне претензий не будет.

Цитата: Mantrid

Игорь, в смесителе, стало быть, кольца нормально себя показали, не нужно бОльший диаметр искать?

Мелкое колечко по входу роняет Скрыпника на самых нижних частотах до 106 дБ, Вас пока что, кварцы выше 101 дБ не пустили, так что, можно не напрягаться.
С другой стороны, когда я напрягался, то до 112, то ли 116 дБ Скрыпника в походной натягивал, вот в том случае, кольцо нужно К20 ставить.

Цитата: Mantrid

И еще вопрос: перестраивались штатно, с морды, колесиком ведь?

Да, использовал всё Ваше.

Цитата: Mantrid

И да, еще вопрос принципиальный, все равно зададут рано или поздно: это изделие "полумонстром" можно называть официально или не дотягивает?

Полагаю, что вполне можно, по крайней мере, динамика у него выше, чем у старых полумонстров.

Цитата: Игорь

Да не заточены у меня руки под СМД - переломаю больше.

Добро, пусть так остается, непринципиально :)

Цитата: Игорь

В седьмом знаке ошиблись - 15995.83, хотя, возможно, сама опора гуляет.

Не, не гуляет, зуб даю. Там TXCO дорогой рядом с "сишкой", дельта при комнатной температуре не более двух герц. "Я гарантирую это!" (с). Дык, напишите нужные частоты вместо приведенных, с учетом нужных 300 герц, прошивку сделаю в момент.

Цитата: Игорь

передающую часть смотреть.
Она же там активна?

Ну, по схеме сделана, реле щелкают... Если математика формирования частот такая же, как по приему, то взлетит без проблем. Но это можно проверить только экспериментально.

Цитата: Игорь

если я там что-то поврежу, ко мне претензий не будет.

Это подразумевалось изначально, у Вас карт-бланш на всякие опыты и возможные поломки. Уж если я две таких платы спаял (сам не верю, руки до сих пор дрожат), то уж с мелкими-то поломками возможными я справлюсь

Цитата: Игорь

Полагаю, что вполне можно, по крайней мере, динамика у него выше, чем у старых полумонстров.

Благодарю! Тогда, когда я получу позывной и выйду в эфир с этой станции, я ее буду звать "походная-полумонстр". Знающие поймут, а незнающие пусть айком себе купят

Цитата: Игорь

Естественно, есть стенд для измерения динамики кварцев,

КФ или именно кварцев?

Цитата: Mantrid

прошивку сделаю в момент.

По-хорошему опоры надо иметь возможность из экранного меню корректировать, если пускать программу потом в массы.

Цитата: Mantrid

"походная-полумонстр"

Неплохо. Но "походный монстрозавр" или полу-филейная часть его тож звучит!
"Жилетка из шкуры с жопы дракона" была в играх у дочери...

Цитата: rtty

По-хорошему опоры надо иметь возможность из экранного меню корректировать, если пускать программу потом в массы.

А я вот не сторонник такого подхода как раз. Сам из "шаловливых ручек", знаю, какие это порой неприятности принести может. Поэтому никакой опоры и никаких меню, тебю и прочего гламурчика. А массы если сами не родили до сих пор ничего внятного, то им бесполезно что-то внедрять. Мне понадобилось - поднял задницу с дивана, покурил форум, побесил народ, прикинул схему, придумал плату, спаял и работает. Не дают исходники для понравившегося синтезатора? Идем и ищем того, кто умеет программировать. Хорошо ищем, вежливо просим, составляем ТЗ - люди находятся и помогают. На выходе - практически готовое изделие, которое сегодня получило высокую оценку. А массы... Зачем им что-то внедрять, не пойму никак
Игорь, по поводу несоответствия в схеме, которое Вас смушало: в первом "нортоне" трансформатор 1:19:5 у меня сделан в той плате, что у Вас. А в той, что у меня осталась, все по схеме, а недостаток усиления компенсирован в последнем каскаде перед смесителем.

Цитата: Valery

Неплохо.

Угу. А сколько работы еще предстоит! С ДПФами возня, потом УМ надо придумывать и делать (RD16 аж 17 штук уже накопилось), потом преобразователь на альсифере заново делать, разводку, коммутацию и прочую слесарку... Короче, работы еще много до тех пор, пока "походный монстрозавр" станет законченным изделием.

Цитата: Mantrid

напишите нужные частоты вместо приведенных, с учетом нужных 300 герц, прошивку сделаю в момент.

15995.616 для нижней и 15998.866 для верхней.
А частотомер у меня по РВМ ставился, там 12 знаков. Хотя это было два года назад, по статистике уход за это время состаренного Гиацинта весьма малый.

Цитата: Mantrid

Но это можно проверить только экспериментально.

Естественно, проверю. Но форсировать не буду.

Цитата: Mantrid

у Вас карт-бланш на всякие опыты и возможные поломки.

Хорошо, я постараюсь аккуратно...

Цитата: rtty

КФ или именно кварцев?

Там реально весь КФ проверяется - загоняется на вход двухтоновый генератор, а с выхода смотрю звуковой картой через один канал РП-2715.
Но, повторю, для выхода на рекорды, когда уже за 110 дБ Скрыпник уходит, лучше в конкретной схеме первые кварца КФ подбирать, в физике процесса разобраться не пытался. Тупо берутся лучшие кварцы, отобранные по вышеописанной методике, и впаиваются по очереди.

Цитата: rtty

По-хорошему опоры надо иметь возможность из экранного меню корректировать,

Да, мне Андрей именно так сделал.

Цитата: Mantrid

в первом "нортоне" трансформатор 1:19:5 у меня сделан в той плате, что у Вас.

Да то фигня - в оригинале 1:11:4 - это 12 дБ, у Вас - 14 дБ, разница небольшая. Просто у Вас сами по себе шумы тракта при отключённой АРУ уже сидят на диком ограничении, причём, светодиоды я снял - ограничивает выходной операционник, если ничего не отвлечёт, завтра попробую разобраться. Там меньше должно быть.