Квадратурный полумонстр

Цитата: sgk

Человек произвёл измерения и пояснил, представил копии экранов программного анализатора спектра.
Нравится Вам или не нравится, не имеет значения, на копии ФШ-132 дБн/Гц отстройке 10 кГц от несущей. Для сравнения копии экранов. Включил компик где установлена звуковая карта 1212m и в двух программах записал спектры сигнала ГПД по схеме "индуктивная трёхточка" с частотой сигнала 16,017 МГц. Частота кварцевого генератора 15,992 кГц для переноса на НЧ.

У вас RBW 0.7 Гц

Цитата: Игорь

А моё прямое измерение моих плат с трактом монстра,

Ну как то наверное так и есть. Я тоже дошел до этого ...только медленно и через свои грабли.

Цитата: ra0ahc

Ну как то наверное так и есть.

Да я тоже так думаю. Вряд ли Вам удалось так накосячить, что на 18 дБ/Гц стало хуже.
Проверьте как-нибудь, если диагноз подтвердится, значит, ещё что-то битое попалось, хотя, кроме как на варикап грешить не на что...

Цитата: Игорь

Та, да не та, сто раз уже писал, что в ней можно любую лажу намерить.

Может и можно. Но и определить класс применённого синтезатора можно без проблем. На предыдущем скрине, это проверка моей платы СДР ПЧ. Опора, кварц около 12 мгГц, работающий на 3 гармонике, затем формирователь импульсов с делением на 4. На входе, опорный генератор трансивера. Всё пытался получить -160 дБ/Гц... А это, скрин прямо со входа приёмника. Дроздовский ГПД, после смесителя сигнал на плату СДР ПЧ. На входе приёмника сигнал КГ на диапазоне 3,5 мгГц. Шумы измерялись при отстройке почти 50 кГц. -115 дБс в полосе приёма 2,7 кгц. поправка в 35 дБ, даёт цифру шумов -150 дБ/Гц. Есть измерения и в более ближней зоне. Но там циферки конечно поскромнее. Какие то глюки конечно словить можно, но я специально их не ловил, а просто при повседневном использовании, ни разу не наткнулся. Потому и просил вас показать сигнал вашего ГПД на экране спектроанализатора. Ведь по факту, важна не только циферка на определённых отстройках. Важно и распределение шумов по спектру.

Может конечно я не прав, но если отношение (по паспорту чипа) сигнал-шум 96дб , то сколько бы мы не подавали выше этой отметки ацп просто может начать чудить. Я повторяю я видел ацп 120дб но дорого. Так что лотерея все это когда уровни выше 96дб.

Цитата: ra0ahc

вот посмотрите данные на мою карту

Смотрим что ДД АЦП = 105 дБ в полосе 20 кГц по данным изготовителя. Ссылка на "даташит".
https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/CS4270_F1.pdf
Пересчитываем по известной формуле к полосе 1 Гц. 10*LOG(20000/1) = 43 дБ. Итого ДД = 105 + 43 = 148 дБ. При полосе RBW = 0,045 Гц как на Вашем спектре ДД между шумом и "идеальным" входным сигналом на входе карты должно быть 148 + 13 = 161 дБ. Вы для начала проверьте карту.

Цитата: ra0ahc

У вас RBW 0.7 Гц

Да, устанавливаю максимально близко к значению 1 Гц что бы не вводить поправки.

Цитата: Игорь

А моё прямое измерение моих плат с трактом монстра, (что-то около 10 шт. вроде бы) при котором ошибка абсолютно исключена, даёт -150 дБ/Гц

Вам верю. Себе не верю и поэтому контролирую скринами экрана где ОДНОВРЕМЕННО виден тестовый сигнал на входе и распределение шумов по спектру.

Цитата: ra0ahc

Я тоже дошел до этого ...только медленно и через свои грабли.

Вы же уже собрали плату, формирующую два квадратурных сигнала на НЧ. Так почему не установите программу СДР, способную разделять боковые, и измерять шумы при любой отстройке, при заданной полосе пропускания.
Ну и ещё, что бы по максимуму использовать динамический диапазон звуковой карты, надо следить за тем, что бы шумовая дорожка вашей звуковой поднималась не более чем на 3 дБ при подключении вашей измерительной платы. То есть, усиление по НЧ на самой плате переноса, должно подбираться индивидуально для каждой конкретной карты. Для карт с небольшим ДД и относительно шумными, усиление может быть достаточно большим. Для плат с шумами пониже, и имеющих очень малые собственные шумы, усиление будет относительно небольшим...

ra0ahc
В Вашем стенде для измерения ФШ первое что можно предложить, это при всех тех же настройках увеличить уровень входного сигнала до -3 дБ. Если "линия шумов" отстройке 10 кГц от несущей не изменится (было -148 дБ) то ФШ будет -145 дБн/Гц и отличие от измерений Игоря 2 составит "всего" 5 дБ.

Цитата: RK4CI

Шумы измерялись при отстройке почти 50 кГц. -115 дБс в полосе приёма 2,7 кгц. поправка в 35 дБ, даёт цифру шумов -150 дБ/Гц. Есть измерения и в более ближней зоне. Но там циферки конечно поскромнее.

Да на 150 дБ/Гц при отстройке 20 кГц я довольно легко с ГПД выходил на 16 МГц.
Что-то, типа вот такого...
От 40 до 80 МГц перестройка.

Цитата: Игорь

Да на 150 дБ/Гц при отстройке 20 кГц я довольно легко с ГПД выходил на 16 МГц

Может быть. Я как то у себя пытался подключить обычный ГПД, вместо "Дроздовского". Что то под 20 дБ потерял сходу.Так что к заявляемым циферкам отношусь с осторожностью. Когда есть возможность измерить самому, я лучше это сделаю.

Цитата: RK4CI

Я как то у себя пытался подключить обычный ГПД, вместо "Дроздовского". Что то под 20 дБ потерял сходу.

Это Вы что-то там не так делали.
Никакими уникальными свойствами ГПД Дроздова не обладает.
Плюс ко всему, диапазон перестройки узок, из-за чего на некоторых диапазонах частота гетеродина ниже сигнала, а этого в серьёзных аппаратах вообще делать категорически нельзя...

Цитата: Игорь

Это Вы что-то там не так делали.
Никакими уникальными свойствами ГПД Дроздова не обладает.

Дроздов, RK4CI, sgk делали ГПД по методике Дроздова и измеряли фазовые шумы каждый по "своей методике" в разное время и месте. Результаты измерений совпадают с данными Дроздова.

Игорь, давно обратил внмание на широкое использование кт339. По шумам или много в наличии?

Цитата: Игорь

Никакими уникальными свойствами ГПД Дроздова не обладает.

Кроме добротности КС. Ну и у меня была пара ГПД в одном корпусе, работающие на общий ДКПД. Ну и до диапазона 14 мГгц, у меня частота ГПД была сверху. Всё работало, и совсем неплохо. Сейчас в трансивере синтезатор на 9952. Смотрю в сторону вашего синтеза. Идеально подходит для доработки. Но вначале проверю на что способны сами генераторы по вашей схеме...