Mир на 50 МГц (и выше)

Второй недели вместе с коллегой я комментирую (вероятняя буд.) конструкция на 50 MHz:
CW только, QRP мощность примерно, для леса, поля, +12V.

Три узела интересны:
- должен быть УВЧ? (антенна: GP, в лучшем случае: HB9CV или макс. 3 ел. Яги
- как будут себя вести смесители на ключах/мултиплексорах на 50 MHz?
- УПЧ, современный чип? (без MC1350, без МА3006)

Гетеродин, (попробую и BFO), как и част CW передатчика (прямой генератор на 50 с CW манилуляция по I2C, по иссключение: в PA драйвери) будет на Si5351A. КФ - самодельной (напр. 500 Hz, можно и 800 Hz), 4-8 кварца. Без подчистки руфинг-фильтра думаю в начало.

Высокие параметры, кроме чувствительности на этих диапазонов и этой антенны, думаю не имеют смысла. АРУ (даже можно простое АРУ: должен иметь ).

Стоит ли думать о сложной версии или собирать ее по-старому: УВЧ: BF96X, смеситель: BF96X (или диодной SAM-2 есть + БУ-ОЗ), КФ, УПЧ на BF, смеситель, пред-УНЧ, УНЧ. Даже версия с CA602 могу попробовать (а-ла Аматор + УВЧ), но СА602 их не очень "люблю" .

Варианты?

Цитата: veso74 от Июнь 10, 2019, 09:39:34 pm

- должен быть УВЧ?

Обязательно! Очень много разрабатывал аппаратуру на 40...60 МГц, довольно часто встречал места, где чувствительность в режиме ЧМ 0.5 мкВ при работе с GP была недостаточна. А эта, цифра, как раз, со входа хорошего смесителя. Как минимум, нужно было вдвое выше, т. е., ставить УВЧ.
С другой стороны, знаю места, где только уровень шума в полосе 15 кГц в GP превышал 1 мкВ.
Вывод. Отключаемый УВЧ является обязательной частью хорошего трансивера на этот диапазон...

Цитата: veso74 от Июнь 10, 2019, 09:39:34 pm

Стоит ли думать о сложной версии или собирать ее по-старому: УВЧ: BF96X, смеситель: BF96X

Я бы не советовал. Для приемлемых параметров, ставил бы отключаемый УВЧ на мощном транзисторе, смеситель, что-нибудь, типа, ADE-1H, диплексер, и, далее всё понятно.
ПЧ оптимальна 21.4 МГц, по крайней мере, я так делаю...

Конечно же, можно в смеситель и FST попробовать, но я до такого не доходил - мне хватало...

В качестве смесителя AD831 - IP3=+24dBm, NF=10db@70MHz. Тут даже без увч можно получить достаточно интересные параметры в виде DR3=(24+(174-34-10)*2/3=102dB (это при полосе 3kHz!). Вход надо будет согласовать правильно т.к. он у нее высокоомный. Но она жрет 100мА. И греется Так что для портативного варианта не совсем подойдет. Хотя конечно если портативно - это на автомобиле то почему бы нет В УПЧ можно AD603/AD605.

Для портативки я бы делал по другому. Посмотрите на мой RX998. Цель тракта была откатать схемотехнику с низким энергопотреблением, но в то же время не скатиться до уровня SA612. Итого смеситель выдает IP3=+17dBm при 7мА потребления. Смеситель качается непосредственно с выхода Si5351 без всяких драйверов. Поставьте перед ним УВЧ на двухзатворнике и будет аппарат на 50MHz. Да, у него будет не запредельная динамика. Но оно вам надо? Какая динамика в лесу?

Цитата: Игорь 2 от Июнь 10, 2019, 10:04:58 pm

что-нибудь, типа, ADE-1H

Ага, и не забываем что ему нужен драйвер который выдаст +17dBm И это все для получения каких-то посредственных IP3=+23dBm. Вы еще предложите с зенитками на уток охотится

Цитата: Relayer от Июнь 10, 2019, 10:07:07 pm

В качестве смесителя AD831 - IP3=+24dBm, NF=10db@70MHz. Тут даже без увч можно получить достаточно интересные параметры в виде DR3=(24+(174-34-10)*2/3=102dB (это при полосе 3kHz!)

Не, без УВЧ, один фиг, не годится, на ней те же 0.5 мкВ 10 дБ СИНАД в режиме ЧМ (15 кГц по ПЧ) выходят, знаю места, где этого бывает мало - мне приходилось до 0.15 мкВ дотягивать.
Ну, а то, что в ADE нужно мощный гетеродин, так это фигня вообще - один КТ 610 с током 60 мА все вопросы решает.
Хотя, вполне возможно, что Ваш вариант проще, серьёзно не задумывался, там же, возможно, без диплексера и последующего каскада всё можно решить, и гнать сразу на КФ...

Цитата: Relayer от Июнь 10, 2019, 10:17:53 pm

Вы еще предложите с зенитками на уток охотится

Да я сразу атомную бомбу взорву в болоте - и добыча, и шашлык...

Кстати, там IP 22 дБм случайно не по выходу?
А то я по-американски плохо понимаю...

Цитата: Игорь 2 от Июнь 10, 2019, 10:04:58 pm

... можно в смеситель и FST попробовать, но я до такого не доходил ...

Игорь, точно, до 14 MHz и более 3157 я не пробовал. Но капацитет ключа не нравится (для 50 MHz). Но идея для теста есть

Цитата: Relayer от Июнь 10, 2019, 10:07:07 pm

...Посмотрите на мой RX998.

Да, Relayer, спасибо, так (почти ) вижу ""простой класический вариант" - не один приемник с BF делали в прошлом, мои любимие транзистори. На BF964 в УПЧ для АРУ по второму гейта даже светодиод застабилизировал в соурсе. Тоьлко LM386 нигде уже не люблю ставить Пуу, зараза :ППП

А, достаточен Si директно, у SAM-2 диоди Шотки. А на 7 MHz Si-BufferPA-PA на CW тройка дала 7,2W с 2-LPF
BufferPA заменил на "пятиногий маленький" ЛЕ (я даже запуталась в етих микро-ИС - искал буффер, а ЛЕ-НЕ монтировал), но Pout = 7W, на 50 MHz может даже дать QRP мощность. Всегда есть интересные мысли по тестирования. Важно занимание.

Цитата: Игорь 2 от Июнь 10, 2019, 10:50:30 pm

Кстати, там IP 22 дБм случайно не по выходу?

У нее conversion gain 0dB. И кстати не +22 а +24dBm

Цитата: Relayer от Июнь 10, 2019, 10:59:53 pm

И кстати не +22 а +24dBm

А шум они измеряли с согласованным входом, или же когда там резистор 51 Ом?

Цитата: Игорь 2 от Июнь 10, 2019, 11:09:23 pm

А шум они измеряли с согласованным входом, или же когда там

Это же аналог девайс. Я думаю у них с измерением шума все правильно. Но вы им можете написать и уточнить

Цитата: Relayer от Июнь 10, 2019, 11:12:45 pm

Я думаю у них с измерением шума все правильно.

Да я знаю, что правильно, просто, если они мерили с согласованным входом, а, скорее всего, это было именно так, с резистором 51 Ом на входе Вы указанный ими шум не получите. И даже с 200 Ом.
А без резистора придётся полосовик именно на входное смесителя согласовывать. А там, конечно же, далеко не привычные 50 Ом, а что-то комплексное..
Более того, у Вас есть уверенность, что согласовав полосовик со смесителем, не получите блуда последнего?
Ладно, фигня, проверять, конечно же в железе будет самым правильным...

Цитата: Игорь 2 от Июнь 10, 2019, 11:22:05 pm

Ладно, фигня

Конечно фигня. Даташит откройте и почитайте - многие вопросы отпадут сами собой

AD831AP есть (необичной корпус для меня), но не буду в QRP монтировать
А и с Quiescent Current = 100..125 mA сложно .

Цитата: veso74 от Июнь 10, 2019, 10:53:43 pm

Тоьлко LM386 нигде уже не люблю ставить

Нормальная микросхема. Не надо ей просто усиление разгонять и тогда все будет ок. А то выжмут с нее 70дб и жалуются что шумит