Форум Радиолюбителей

Калькуляторы, считалки

212931 просмотров, 105 ответов

Vlad 9 июня 2019 г. в 05:30#1
Vlad 9 июня 2019 г. в 05:31#2
Vlad 9 июня 2019 г. в 05:32#3
Vlad 9 июня 2019 г. в 05:38#4
ra0ahc 9 июня 2019 г. в 07:00#5
Последней постоянно пользуюсь.
Vlad 9 июня 2019 г. в 10:54#6
Ua9UDQ 23 июня 2019 г. в 08:37#7
расчёт сумматора
Dim 24 июня 2019 г. в 07:32#8
надо бы сюда проверенные считалки силовых трансов.Ну и расчёт простых антенн- ягиоптимайзер,диполей,дельт, СУ,антенны TV для цифры...
ur5vft 26 июня 2019 г. в 07:28#9
.Ну и расчёт простых антенн- ягиоптимайзер,диполей,дельт, СУ
-
- - диполь и п -контур
Dim 27 июня 2019 г. в 05:10#10
Что-то не пойму,что считает P-FILTR? 50 на 50 ом? Это для "куда"?
Dim 27 июня 2019 г. в 05:18#11
расчёт сумматора
Можете пару слов про этот сумматор? Нужно что-то паять-обтачивать? Не пойму ,что прога рассчитывает.
RK4CI 18 августа 2019 г. в 01:30#12
А по RFSimm, здесь специалисты имеются? Программа вообще может как то считать трансформаторы, переворачивающие фазу. Берёшь трансформатор, ставишь между 50 омными портами, заземляешь нижние выводы, задаёшь соотношение витков, вроде считает. Тот же трансформатор, но заземляешь разные концы обмоток, всё, работать полностью перестаёт. А потребовалось то всего, смоделировать трансформатор, намотанный на колечке в два провода, и со средним выводом, образованным соединением конца одной обмотки, с началом другой. Может это в трёхполюснике можно как то заложить?
Игорь 2 18 августа 2019 г. в 01:56#13
Программа вообще может как то считать трансформаторы, переворачивающие фазу.

Да, может. Только не в явном виде - модель транса авторы заложили неправильную. И я это показывал ещё лет 15 назад, в т. ч., и на CQHAM.
Делайте, к примеру, на основе звезды с отрицательной индуктивностью в одном из лучей - см. прикрепление, где представлена модель транса со средней точкой с индуктивностью каждой обмотки по 1 мГн.
Несложно догадаться, что плюсовые индуктивности должны иметь вдвое больше индуктивности каждой обмотки, а отрицательная - равна ей по модулю...

Если нужно делать транс с инверсией фазы и раздельными обмотками, вариантов по-моему, нет - там глюков море.
RK4CI 18 августа 2019 г. в 02:31#14
Несложно догадаться, что плюсовые индуктивности должны иметь вдвое больше индуктивности каждой обмотки, а отрицательная - равна ей по модулю
Понял, посмотрим что получится. Просто игрался с дополнительным подавлением несущей в тракте формирователя, так ширина полосы режекции очень сильно зависит от сопротивления источника сигнала. Надумал проверить что будет если вместо конденсаторов включить трансформатор, а оно не работает, от слова совсем...
Игорь 2 18 августа 2019 г. в 02:38#15
если вместо конденсаторов включить трансформатор, а оно не работает, от слова совсем...

Да, его использовать совсем нельзя. В противном случае, легко словить неожиданные чудеса.
RK4CI 18 августа 2019 г. в 02:57#16
посмотрим что получится.
Попробовал. Вроде всё заработало. Но ширина полосы режекции, всё так же зависит от сопротивления источника сигнала. Вроде как поставить понижающий трансформатор и не проблема, но хотелось как попроще, с минимумом деталей.
Игорь 2 18 августа 2019 г. в 04:50#17
Но ширина полосы режекции, всё так же зависит от сопротивления источника сигнала.

Это про что вообще?
RK4CI 18 августа 2019 г. в 06:00#18
Это про что вообще?
А это про то, где я этот трансформатор использовал
Игорь 2 18 августа 2019 г. в 07:20#19
где я этот трансформатор использовал

А в чём преимущество перед конденсаторами там же?
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.msg84#msg84
RK4CI 18 августа 2019 г. в 08:28#20
А в чём преимущество перед конденсаторами там же?
Частота режекции находится далеко вверху, если ставить номиналы конденсаторов как в вашей схеме. В этом случае обязательно наличие перестраиваемой катушки в схеме. При трансформаторе, частота режекции начинается гораздо ниже, и можно обойтись без подстраиваемой катушки, просто подобрав конденсатор. На верхний скат, возможно подойдёт и ваша схема. Собственно, у меня есть кварцы частота которых довольно далеко от тех, что используются в КФ. Так что в основном, смотрел отличия между схемами. В них же и от сопротивления потерь кварца так же многое зависит
Игорь 2 18 августа 2019 г. в 09:25#21
В них же и от сопротивления потерь кварца так же многое зависит

Да там от всего зависит.
И, обратите внимание, что в диапазоне перестройки 3 кГц чтобы эффективно давить, нужно ещё и резистор менять, иначе, за 20 дБ режекции не выпрыгнете.
У меня там три полюса бесконечного подавления, равномерно распределённых по диапазону.
Vlad 6 октября 2019 г. в 09:35#22
Шустрая многофункциональная считалка. Пользуюсь еще с Win-95. Адаптировал под Win-7.
Vlad 7 октября 2019 г. в 03:17#23
Пожалуйста:
rtty 7 октября 2019 г. в 12:11#24
* RTE.rar

Небольшая просьба - обычно принято в сети архивы выкладывать в ZIP - этот формат лет 30 не менялся и его открывает Win7 и новее даже без установленных архиваторов.
А RAR - год от году меняет формат и нужно искать новый с "лекарствами".

P.S. ZIP-ом умеет архивировать и винрар, надо при создании архива только выбрать этот формат.
ua0wy 26 апреля 2020 г. в 01:08#25
Добрый день!

Интересует калькулятор расчета П контура.
Пробовал с сайта DL2KQ, но там отсутствует возможность корректировки расчета при увеличении C1, практически так часто происходит на диапазоне 10м, где суммарная емкость ( лампа, монтаж, начальная C1) получается несколько поболее расчетной.

73!

Сергей.
Vlad 26 апреля 2020 г. в 01:52#26
Да вот же
Игорь 2 26 апреля 2020 г. в 02:04#27
Интересует калькулятор расчета П контура.

Если нет Маткада, по-моему, Егм выкладывал просто исполняемый файл...
ua0wy 27 апреля 2020 г. в 06:38#28
Игорь!

Нет Маткада у меня нет.

Поэтому интерес к простому исполняемому файлу.
Хотел посмотреть на результат расчета для П контура УМ на ГУ34Б, который сейчас в стадии изготовления. В калькуляторе DL2RQ результат расчета не согласуется с моим практическим опытом. Конкретная разница в превышении индуктивности, особенно на 10м.
Хотя понимаю, что и без расчета этого обойдусь, "холодная настройка" и подстройка на нагрузку скажут свое. Все равно расчет расчетом, а без настройки практической никак.

73!

Сергей.
Vlad 27 апреля 2020 г. в 07:48#29
Сборничек. Может что-то Вас устроит
ua0wy 27 апреля 2020 г. в 08:29#30
Спасибо, Vlad!

Буду посмотреть.

73!

Сергей.
Alex42 27 апреля 2020 г. в 10:30#31
Хотел посмотреть на результат расчета для П контура УМ на ГУ34Б
Сергей может открыть тему по ГУ-43 в усилителях на лампах? Кое что смогу подсказать!
Vlad 27 апреля 2020 г. в 11:41#32
Сборничек
Еще нашел. Лично у меня при корректном введении исходных данных полное совпадение в железе пресет Игоря и расчетов по Шульгину (статья в приложении)
ua0wy 28 апреля 2020 г. в 03:52#33
Сергей может открыть тему по ГУ-43 в усилителях на лампах?

Доброго дня!

Alex!
У меня сейчас на ГУ34Б.
А тему по ГУ43Б открывайте пожалуйста, думаю будет интересно.

73!
Alex42 28 апреля 2020 г. в 07:51#34
Да нет Сергей Вы задавали вопрос по расчету П- кон-ра, если Вам нужна помощь в этом вопросе, то я думаю здесь много тех кто может посоветовать, подсказать с расчетами, так что задавайте вопросы, создавайте тему, будем обсуждать. У меня тоже РА собран и работает на этой лампе.
ur5vft 28 мая 2020 г. в 01:11#35
- Zmeter.
Vlad 4 июня 2020 г. в 11:05#36
Считает и узкополосные перестраиваемые преселекторы http://www.vk2zay.net/calculators/
Vlad 12 августа 2020 г. в 01:35#37
ur5vft 12 августа 2020 г. в 08:22#38
Программа для расчёт кварцевого фильтра.
- https://www.bartelsos.de/dk7jb.php/quarzfilter-horst здесь немного доработанная
-
Орешек 1 сентября 2020 г. в 02:40#39
калькулятор расчета П контура. ... с сайта DL2KQ,... отсутствует
возможность корректировки расчета при увеличении C1...

Там есть возможность менять Qн, а значит и емкость C1.
А вообще надо обвязку учитывать (и схему питания).
В Маткаде это все есть...

А нет... -так Маэстро Игорь 2 принимает
заказы от пролетариев (везде пролетают)...

ur5vft 1 сентября 2020 г. в 07:40#40
- простая считалка пи фильтер для 50 ом..
Vlad 4 сентября 2020 г. в 11:17#41
Считалка вариометров (2 типа) - https://www.qsl.net/in3otd/variodes.html, расчет механики,"техпроцесс" изготовления -http://www.vk2zay.net/article/206 . Считалка собственной емкост�� катушки - https://www.qsl.net/in3otd/inductors.html
Vlad 16 ноября 2020 г. в 08:08#42
Таки нужная считалка
ra0ahc 16 ноября 2020 г. в 09:02#43
SAM 16 ноября 2020 г. в 10:53#44
Мне очень нравится программа SimSmith для моделирования различных ВЧ цепей. Возможности огромные! Всё наглядно и считает точно! http://www.ae6ty.com/Smith_Charts.html
veso74 16 ноября 2020 г. в 11:53#45
Программа отличная, но интерфейс "убойный" (транслейт). Качаю, пробую, закрываю, удаляю, забываю ... :/ Java ... :/
Smith V2.01 давно пользуюсь.
SAM 16 ноября 2020 г. в 12:09#46
Качаю, пробую, закрываю, удаляю
Нет, вместо "удаляю" надо - открываю, пробую. Я тоже пару раз сносил эту программу, но потом въехал...
Oleg 4 января 2021 г. в 09:59#47
Vlad, Вы как то выкладывали считалку "компенсация входной емкости" в разных вариантах, осталась еще у Вас?
Vlad 4 января 2021 г. в 10:52#48
В какой ветке форума? Поиски в компе возможны не ранее 10-го (Забрали под мультики )
Oleg 6 января 2021 г. в 11:05#49
Точно не помню, вроде еще на ve3kf было
Vlad 9 января 2021 г. в 04:21#50
Могу на файлообменник сбросить этот форум. Полистаете.
Oleg 10 января 2021 г. в 04:23#51
Да, если можно. Буду благодарен.
Vlad 10 января 2021 г. в 05:34#52
SYN 1 марта 2021 г. в 07:15#53
"Точный калькулятор". Не инсталлируется, запускается сразу с exe файла. Часто может быть весьма удобен, позволяет сохранить несложную последовательность записанных выражний для какого-то вычисления, т.е. по сути получается, что это и программируемый калькулятор.
Amw 1 марта 2021 г. в 10:05#54
...выкладывали считалку "компенсация входной емкости"
Я когда-то давно делал такую табличку. В зеленых клетках значения задаются. Остальное должно быть понятно.






rtty 4 апреля 2021 г. в 06:06#55
Тут выложили подпатченный rfsimm99, в котором решены проблемы отображения элементов граф. интерфейса в Win7-10:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?40546-%C2%EE%EF%F0%EE%F1%FB-%EF%EE-%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E5-Rfsim99&p=1818514&viewfull=1#post1818514

Проверил, вроде нормально. Можно брать из архива только .exe и переименовать его в rfsimm99cor.exe, чтобы и оригинальный остался.
Dim 11 апреля 2021 г. в 05:35#56
Такой симулятор кто-нибудь использует?
https://soft.sibnet.ru/soft/37871-ltspice-xvii-15-10-2020/
SYN 4 мая 2022 г. в 02:39#57
Калькулятор преобразования активно-реактивного последовательного сопротивления в эквивалентное параллельное. И наоборот, параллельного в последовательное.
Игорь 2 4 мая 2022 г. в 02:55#58
Калькулятор преобразования активно-реактивного последовательного сопротивления в эквивалентное параллельное. И наоборот

Я у себя в аналогичной пресете постепенно ещё кучу финтифлюшек приписал...
SYN 4 мая 2022 г. в 04:15#59
в аналогичной пресете постепенно ещё кучу финтифлюшек приписал...

Да, можно много чего добавить. Эта так, понадобилось - сварганил в качестве разминки , может кому тоже полезно будет.
Игорь 2 4 мая 2022 г. в 05:31#60
SYN 10 июня 2022 г. в 02:42#61
Расчет коэффициентов Берга для любого угла отсечки. Используется прямое дискретное преобразование Фурье. Возможен расчет как для линейной характеристики, так и для квадратичной или любой другой степени 1-5, в т.ч. дробной. Период делится на 4096 точек, рассчитывается 9 гармоник и постоянная составляющая. Ниже пример расчета (построен отдельно по результатам работы программы, для проверки правильности) для угла отсечки 120 градусов с линейной характеристикой лампы. В архиве 2 файла, для windows и linux, не нужный можно стереть. В принципе этим методом легко рассчитывается любое количество гармоник без изменения/добавления формул, но нам и 9 много
Игорь 2 10 июня 2022 г. в 08:14#62
Тоже в Маткаде себе такую писал.
Нужная вещь...
SAM 14 июня 2022 г. в 01:36#63
(в панели управления ос).
Это в regedit? Боюсь я туда идти - пользователь я "аховый", могу что-то сломать.
Так и пользуйтесь запятой
Утомительно после каждого действия снова перебивать все точки на запятые.
Игорь 2 14 июня 2022 г. в 01:40#64
А я с самого появления первых Виндовс ставлю разделителем точку, и не парюсь.
Переставлять ни разу не потребовалось.
SAM 14 июня 2022 г. в 03:10#65
Спасибо большое, Игорь! Помогло! Я же чувствовал, что это недостаток моего компа, но думал, что надо идти по regedit. Оказалось - всё проще!
Игорь 2 14 июня 2022 г. в 06:44#66
rn6lim 14 июня 2022 г. в 08:47#67
Расчет коэффициентов Берга для любого угла отсечки. Используется прямое дискретное преобразование Фурье.
Мы грамотам не учёные, но тоже пойдёт.
rn6lim 14 июня 2022 г. в 08:55#68
Вторая, более продвинутая программа, она считает из списка имеющихся резисторов или конденсаторов.
Рабочая 100%, нужно поиграться точками и запятыми в списках и региональных настройках.
SAM 14 июня 2022 г. в 12:08#69
Всем, здравствуйте! Как исправить такую ситуацию? После замены " . " на " , " - ошибку не выдаёт.
rtty 14 июня 2022 г. в 12:48#70
Так и пользуйтесь запятой, если все остальное работает.
Если хочется точку - видимо нужно в региональных стандартах десятичный разделитель поменять (в панели управления ос).
SAM 15 июня 2022 г. в 08:08#71
Спасибо! Пригодятся!
SYN 19 июня 2022 г. в 01:23#72
Есть похожий калькулятор для входного сопротивления линии без потерь, нагруженной на произвольную нагрузку. Показывает КСВ и сопротивление линии на входе. Для действительно длинных линий он не пригоден из-за потерь, но для коротеньких отрезков и не слишком высоких частот использовать можно. Если интересен выложу, но в принципе сейчас все это лучше приборами промерять, если они есть в наличии.
Игорь 2 19 июня 2022 г. в 01:25#73
Ну, а что, может быть, кому-нибудь и пригодится...
SYN 19 июня 2022 г. в 01:44#74
Тады вот
SYN 19 июня 2022 г. в 07:55#75
Калькулятор вычисления КСВ по заданному волновому сопротивлению линии передачи и заданному комплексному сопротивлению нагрузки. Попутно выводится и модуль коэффициента отражения. Вещественная и мнимая части нагрузки рассматриваются как включенные последовательно. В случаях когда они рассматриваются как включенные параллельно нужен предварительный пересчет в эквивалентное последовательное сопротивление
Игорь 2 19 июня 2022 г. в 09:11#76
Считает - под W7 проверено...
SYN 4 августа 2022 г. в 03:43#77
Расчет Т или П аттенюатора. Входное и выходное сопротивления могут быть не равны (задаются отдельно). Рассчитываются так же мощности рассеиваемые в резисторах. Затухание задается по мощности, но в случае равенства входного и выходного R для напряжения и мощности значение одно и то же.
rtty 4 августа 2022 г. в 09:42#78
На 7-32 почему-то не запускается...
rtty 5 августа 2022 г. в 01:56#79
Такие простые считалки можно вполне делать в старых версиях билдера, делфи, vb (или в чем там пишете) чтобы работало универсально от XP и выше до самых новых. Каких-то супер новых библиотек вряд ли нужно для таких задач.


SYN 5 августа 2022 г. в 03:07#80
Для 64 бит. Не думал, что 32 битных систем еще много осталось. Ранее был 32 компилятор, потом поствил 64, версия была посвежее и еще что-то, а что именно не припомню. Есть библиотека, которая позволяет в 64 битной системе выпускать 32 битные версии, но я так и не разобрался как ее поставить в винде, там какие-то костыли начинаются.
rtty 8 января 2023 г. в 07:55#81
один для винды

В XP-шке не запускается, опять "крутые" компиляторы, для консольных то программ

SYN 9 января 2023 г. в 07:12#82
Цитата: rtty опять "крутые" компиляторы, для консольных то программКонсольная программа не значит плохо, главное, что бы программа хорошо выполняла свою задачу. Важно, что у программы (любой) под капотом т.е. ее алгоритм. И потом консольная программа это не всегда простая программа, зато часто не сложно переносимая на другие платформы. Например выпуск Linux версии я считаю вполне актуальным мероприятием.

Что касается 32 битных версий, их можно было бы делать. Я даже пробовал, но не получилось в текущем компиляторе, который установлен в винде (в Linux кстати это не пролема), а грохнуть и заниматься переустановками нет желания да и времени. Так или иначе 32 битные системы постепенно уходят в прошлое.
rtty 9 января 2023 г. в 12:09#83
Я согласен с вашими доводами.
В таком случае лучше писать в комментарии к программе какие системные требования, если они не дефолто-традиционные, т.е. без вопросом запускается от XP и выше.


SYN 30 января 2023 г. в 03:43#84
Этот калькулятор расчета аттенюатора делал давно и по моему еще с 32-х битным компилятором. Однако в нем нет возможности задать разными входное и выходное сопротивления, как в лежащем немного выше (в сообщении 78), только одинаковые. Формула внутри хоть и простая, но может пригодится, к тому же, как и в лежащем выше, считаются мощности в резисторах. Для linux прикладывать не стал, абы место на хосте не тратить, все активно переходят на 64 бит.
rtty 31 января 2023 г. в 01:02#85
В ХРшке работает 32б версия.

rtty 17 июня 2023 г. в 05:11#86
Помещу тут пару простых программ расчета ламповых РА "в катод" (схема с общей сеткой).

RFAmpDesign, автор JK1IQK
ggridpa, автор UR5FFC.


SYN 20 июня 2023 г. в 03:50#87
Расчет мощности возбуждения каскада с общим катодом и мощности 2-й сетки. Сделано по алгоритму из "Справочника радиолюбителя-коротковолновика" Бунин С.Г., Яйленко Л.П. 1978 год. В архиве 2 аналогичных файла для Calc и Excel. Для правильного расчета нужно в желтые ячейки ввести все данные для рассчитываемого каскада. Если есть уточненные данные по коэффициенту Берга для тока 1-й сетки его тоже желательно скорректировать. В файлах, пока они не изменены другим исходными данными, забит пример из справочника.
SYN 12 июля 2023 г. в 03:23#88
По мотивам одной из тем, не здешней. Сколько мощи отдаст трансивер с выходом 50 Ом на произвольную нагрузку. Интересны такие "разминочные" миникалькуляторы? В качестве проги выкладывать - вроде и не прога, а не выложить, пропадет. Сделал в 32 бит.
ps Один человек как-то написал, что если текущей задачи нет, значит нужно каждый день писать "Здравствуй мир", что бы не забывать где кнопки компиляции
SYN 13 июля 2023 г. в 03:34#89
На комплексной нагрузке.

ps Малое число знаков отвел под числа. При больших мощностях звездочки. Подновил. Игорь, удалите пожалуйста предыдущий пост целиком, если не сложно.
Игорь 2 13 июля 2023 г. в 03:45#90
Игорь, удалите пожалуйста предыдущий пост целиком


rtty 13 июля 2023 г. в 07:47#91
Интересны такие "разминочные" миникалькуляторы?

SWR loss калькуляторов, таблиц и так валом.
только там обычно значение ксв без реактивок-активок. Пусть будет и такой, работает даже в ХР.
ПрослезилЪся от консольного интерфейса и "Дальше Y/N" - напомнило старые-старые примеры обучения на бейсике, там часто этот выход из цикла был.
SAM 13 июля 2023 г. в 09:18#92
Интересны такие "разминочные" миникалькуляторы?
Выкладывайте всё. Кому-то и пригодится. Спасибо!
RO-27 13 июля 2023 г. в 10:46#93
Может у кого есть простая прога по пересчёту напряжения в мощность?
Померишь напряжение на нагрузке, а потом полчаса слаживаеш 2 +2, чтобы узнать сколько ватт получилось
SYN 13 июля 2023 г. в 11:36#94
На определенном нагрузочном сопротивлении? Какое сопротивление нагрузки, активное или комплексное? Если активное, то в и Calc/Excel легко считать.
RO-27 13 июля 2023 г. в 12:18#95
Спасибо.
То что доХтор прописал.
SYN 14 июля 2023 г. в 02:58#96
А я и не смотрел эти калькуляторы. Просто посчитал по формуле сколько активной мощи останется при комплексной нагрузке и все. Вывод КСВ больше для информации, он в расчете процента мощности не участвует.
SYN 28 июля 2023 г. в 12:30#97
Обновил табличку Excel для расчета мощности. Добавил расчет на комплексном сопротивлении и вывод тока.
ur5vft 16 ноября 2023 г. в 02:50#98
SYN 19 января 2024 г. в 03:43#99
Расчет LC Г-цепи согласования. Прежний пост по моей просьбе Игорем удален, здесь немного обновленная версия. Из нового - введен расчет модуля коэффициента отражения выходного порта S22, вывод входного сопротивления цепи заменен выводом коэффициента отражения по входу S11. Ну и так, по мелочи еще кое-что. Расчетный модуль прежний, точное согласование по входу (S11=0.000) обеспечивается численным методом. Расчет схем "перевертышей" не предусмотрен, только классика. Учитываются добротности элементов. Есть расчет тока в L и реактивки в C. Ну и традиционно 2 файла, один для винды (64 бит), второй для Linux.
SYN 28 марта 2024 г. в 03:24#100
Что бы все в кучку , обсуждение и расчетные файлы по ссылкам:
Здесь нагрев ВЧ катушки,
Здесь расчет напряжения и пульсаций выпрямителя.
SYN 15 июня 2024 г. в 01:15#101
Подавление гармоник тоже та прога не считает, а параметр важный, во всяком случае очень полезный.

Цитата: Орешекне даю ходу текстуАга, тоже такая фигня бывает
RO-27 15 июня 2024 г. в 06:18#102
Не могу себе поставить rf amp design на 10 винду. Ругается
Может у кого есть лекарство?
SYN 15 июня 2024 г. в 07:26#103
Как вылечить не знаю. У меня на работе она без инталляции запустилась на 10-ке. На CQHAM о ней писали пару дней назад. Я ее потестировал, в целом вроде близко, но контура она криво считает. Добротность не соответствует установленной, монтажные емкости то ли не учитывает, то ли самому нужно догадаться что делать с ними. Какие значения на картинке выводит пришлось разбираться. КПД ВКС не учитывает. Угол отсечки надо полагать берется 90 градусов, но нигде об этом не сказано (или не увидел). К тому же параметры ламп туда может закладывать все кто хочет, насколько я понял, и правильность в этом случае никто не гарантирует. В общем побаловался и все, там не стал об этом писать, а то набросятся...

ps там кто-то предлагал чуть ли в реестр лезть для ее настройки, ну ее с такими заморочками, что-то испортить только.
Орешек 15 июня 2024 г. в 09:12#104
там не стал об этом писать, а то набросятся...

Иногда напишу ответ в редакторе, но подумав, что "набросятся" , не даю ход тексту.
RO-27 15 июня 2024 г. в 09:35#105
Понятно