GPS стандарт частоты

Цитата: rn6lim

Но, если тучка заслонит антенну, трансивер отключится

Да нее, просто перестанет частоту подстраивать. ее же не надо раз в секунду строить .... думаю раз в 5мин.

Цитата: rn6lim

просто громоздкий.

Наоборот не грамозкий. Просто чфд Игоря повторить.

измерять/накапливать статистику можно каждую секунду, подстраивать только тогда, когда расхождение будет больше определенного, заданного уровня... опять же, это всё алгоритмы...

Для КВ/УКВ-приборов я думал над вариантом по GPS корректировки "не очень часто": напр. каждый раз, когда прибор включается (и нагревается через 5-20 минут), а в остальное время я полагаюсь на краткосрочную стабильность напр. на TXO (или OCXO). Мне просто трудно настроить (и следить) постоянное изменение частоты каждый месяц/год (особенно в первый год эксплуатации) на XO, TXCO clock напр. к синтезатора на Si5351. А так коефициенти (FXTAL) могут быть скорректированы почти автоматически.

Цитата: veso74

корректировки "не очень часто"

да это логично, но есть один момент...
1. в паспорте на ГИАЦИНТ-М, например написано, что набирается он точности по-моему за 72 часа. Другие OCVCXO вероятно имеют другое время. Но не 5-20 минут.
2. При синхронизации с GPS на выходе DAC будет напряжение коррекции ΔV, его надо поддерживать, чтобы обеспечить "правильную" частоту. Т.е. прибор должен оставаться включенным, а раз он включен, то пусть ловит GPS, сделать домашние часы, пусть хоть время показывают ))

Ну или один раз отвёрткой "засинхронизировать" ГИАЦИНТ-М и всё, что тоже вариант. Кстати, самый дешёвый.

О OCXO - понятно, необходимо время для установки частоты.
Идея главно для TXO, даже для 10 ppm (и лучше) smd кварц 25/27 MHz .

Не думал вообще о "аналоговым методом", DAC и др.
А как 1 ppm -> 10 MHz, частотомер (с доступным уже микроконтроллер и др. компоненты для синтезатора), на Si5351 -> 10 MHz при опорная частота 25/27 MHz, рассчитываем поправочный коэффициент как соотношение -> в si5351.set_correction() и все. Затем его можно выключить GPS модуль и использовать синтезатор, уже откалиброван, а процедуру при необходимости можно повторить (с помощью кнопки, события и т. д.) и не ждать включения снова.

(Я бы не хотел, чтобы что-то оставалось подключенным к сети. Power-OFF оборудования как power-off, без потребления).

Да для si5351 есть 0,5ppm 25МГц опорник, например:

https://ru.aliexpress.com/item/33013343039.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6c201e23lSRCZX&algo_pvid=d9fc869f-c6bf-4fb9-9e73-914997fced9d&algo_expid=d9fc869f-c6bf-4fb9-9e73-914997fced9d-5&btsid=95d8c748-beee-4ead-a373-6d46350290c2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5,searchweb201603_55

±12,5Hz это во всём диапазоне температур, в комнате еще лучше.

27МГц не нашёл

p.s. потом в si5351.set_correction() и все

Да, но FREQ "ползет" со временем (старение), особенно в первый год.

Хочу избежать этого (перезаписать микроконтроллер синтеза с фиксированными значениями или ввести в меню вручную correction коэффициенты или Fxtal напр. через 2-5 месяца).

http://rfanat.ru/s25/generator%20si5351a.html

не делал, ничего не могу сказать

Цитата: veso74

Генератор на Si5351a с синхронизацией от GPS, SQ1GU
http://rfanat.ru/s25/generator%20si5351a.html

собственно вы же и предложили

Да, только алгоритм -> в синтез :). Так будет автономное устройство.

Сейчас я читаю изменения и вручную редактирую жесткие стойности коэффициентов или в меню синтеза при необходимости.

Цитата: rn6lim

Да для si5351 есть 0,5ppm 25МГц опорник

Честно говоря, у меня была мысль просто сделать внешний генератор 25 МГц с буфером и термостатировать путём нагрева до 60 град. Когда-то именно так и делал, когда Гиацинт лень было покупать, то ли по размерам не пролезал.
Там со спичечный коробок всё вышло, пенопластом обложил...

Так било давно и у меня като идея. Только сейчас мне интересны другие методы. А и модули намного дешевле. Но из соображений безопасности я уже хочу, чтобы все было в польное power-off при выключении в радио-шаке, в комнате не один человек и было бы хорошо соблюдать.

RU0LL

Наконец-то) Осилил две ветки. Ушло чуть более 12 часов полного времени.
Не буду полностью пересказывать, но после всего прочитанного, возникло ощущение некоторого опустошения и немного разочарования.
Бросается в глаза факт, на "манеже всё те-же".
Людей реально делающих конструкции и исследования всего десятки, при количестве активно интересующихся темой, сотни. И это в мире.
Теперь по делу.
Главный принцип получения точности - долго считать, усреднять, потом корректировать - остается. При этом практическим путём выведен некоторый оптимум периода корректировки OCXO - от 200 до 1500 секунд. Кстати он ограничен еще некоторыми физическими рамками, в частности разрядами ЦАП.

Самый главный критерий точности сигнала GPSDO основан на показателях OCXO. Чем лучше генератор, тем точнее прибор в целом.

Второй по значимости элемент - антенна, её размещение для доступности всего горизонта. Таким образом снижаем джиттер.

Третий основной фактор - стабильные, малошумящие БП и разнесенные цепи питания узлов.

Факторы которые обязательно нужно учитывать - температурные режимы всей конструкции, правильные решения согласования каскадов, отсутствие ненадежных контактов (только пайки), электромагнитная совместимость, бесперебойное питание.
Как ни парадоксально, но практически не влияют на точность GPSDO модели применяемых приёмников GNSS.

Вот и всё.
Алгоритмы прописанные в данных ветках и методы термокомпенсации ЦАП рассматривать тут нет необходимости, поскольку кардинального значения на увеличение точности более чем в один разряд они не оказывают.
Тем не менее, стоимость разработки такого устройства, с увеличенным одним разрядом - повышается сразу кратно.
Для получения долговременной точности 1^-13, любительской разработки без использования рубидия пока никто не готов взяться, даже в единичном экземпляре. Хотя теоретически это не отрицается.

Подтверждается мнение - практического применения точности в один миллиГерц, в радиолюбительских задачах, в большинстве случаев достаточно.
Взятие более красивых рубежей представляется на практике как непрерывный поиск, споры, разочарование и очень медленное продвижение вперед. Это удел лучших инженеров, которых во всем мире единицы.
Можно строить замки на песке, мечтать, ломать копья на форуме - это мы можем, а вот представить рабочую конструкцию, увы.
Хотя все такие умные

Да, во Вселенной мы не одни, всё-таки)

Цитата: RU0LL от Март 20, 2023, 04:29:12 pm

Наконец-то) Осилил две ветки. Ушло чуть более 12 часов полного времени.

Это к sgk булыжник в огород, к методу ведения дискуссий

ШИМом турзучить Vcont это такое себе, ни у кого нет хорошего питания... весь мусор идет на модуляцию...
VE2ZAZ один (насколько я знаю) уподобился 14 bit ЦАП расширить +4 bit
но и у него с питанием не очень...
в своё время Владимир 85 меня носом тыкал за любовь к д818е.... а тут полный швах

1pps - надо с помощью интерполятора измерять и вносить коррекцию, плюс, и не надо мне тут Lars GPSDO (царствие ему небесное) у него всё просто...