Форум Радиолюбителей

Страсти по S-метру

104756 просмотров, 74 ответов — стр. 2 из 5

Relayer
Сообщений: 1006
5 декабря 2019 г. в 12:13#16
Цитата: Ut1lw
Просят сравнить и ант. и УМ и компрессор и т.п. Нужен!

Ну разве что для этого. Я все же склоняюсь к мнению что S-метр - это второстепенно. Но измеритель нужен. Но показывать он должен не абсолютный уровеь сигнала, т.к. толку от него почти никакого
Alex42
Сообщений: 555
5 декабря 2019 г. в 05:46#17
Цитата: Егм
Переключатель выбора режима будет хорошо .

Абсолютно без всяких выборов, это что будет получатся одни переключатели!
Цитата: Ut1lw
Без всяких пимпочек, пиковый, с децибельной (S) шкалой до 9+60 шкалой.

Полностью согласен!
Егм
Сообщений: 912
5 декабря 2019 г. в 09:03#18
Цитата: Alex42
Абсолютно без всяких выборов, это что будет получатся одни переключатели!

Кому нужен поставит переключатель , кому не нужен не поставит .
Обязаловки нет . Главное чтоб была возможность .
Alex42
Сообщений: 555
5 декабря 2019 г. в 04:22#19
Цитата: Alex42
Абсолютно без всяких выборов, это что будет получатся одни переключатели!

Игорь здесь я что то погорячился! Имея в виду показания S- силы сигнала без всяких примочек, но сам прибор желательно переключать что бы можно было видеть во время передачи выходную мощность, возможно КСВ-метр отградуированного уже в единицах КСВ. это будет нормально!
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 декабря 2019 г. в 04:35#20
Цитата: Alex42
но сам прибор желательно переключать что бы можно было видеть во время передачи выходную мощность, возможно КСВ-метр отградуированного уже в единицах КСВ. это будет нормально!


Да на то отдельные приборы стоят, я место не жму...
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 октября 2020 г. в 04:16#21
продолжение диспута вот отсюда - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=53.msg21765#msg21765

Цитата: Relayer
Чем тогда ваш сметр отличается от тех других которые у всех и неправильные? Да ничем - диапазон поширше просто и местами он логарифмическую характеристику имеет.


Он не местами, а первые 70 дБ строго логарифмичен.

Цитата: Relayer
На поверку оказывается что линейно да только до порога.


У AD 70 дБ по даташиту. Такой и у шкалы диапазон. И, что характерно, она абсолютно точно вписывается в динамику работы сильносигнальной АРУ, поэтому-то и S-метр АБСОЛЮТНО честный в пределах нарисованной шкалы.
veso74
Сообщений: 969
18 октября 2020 г. в 04:21#22
Цитата: Игорь
У AD 70 дБ по даташиту.

AD8307.pdf, источник: интернет:
Low Cost, DC to 500 MHz, 92 dB Logarithmic Amplifier
Complete multistage logarithmic amplifier 92 dB dynamic range: −75 dBm to +17 dBm to −90 dBm using matching network.
(Я уже думаю, что Вы это делаете специально, чтобы спровоцировать споры.)
---
... поэтому-то и S-метр АБСОЛЮТНО честный в пределах нарисованной шкалы.

В пределах нарисованной Ваши шкалы (до 102,4 микроВольт, сообщение №105) Ваш S-метр неинтересен. Еще 60 dB крайнее необходими для нормальная повседневная работа в ефире. Только мой шум вечером на 3,5 MHz часто больше 100 μV. Как буду работать с Вашим С-метром? Выключить S-meter с ключом или стрелку приклеить?
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 октября 2020 г. в 04:37#23
Цитата: veso74
AD8307.pdf, источник: интернет:
Low Cost, DC to 500 MHz, 92 dB Logarithmic Amplifier


У моих микросхем никаких 92 дБ и близко нет, не знаю, связано ли это с тем, что они из Китая, или ещё с чем, но факт остаётся фактом...

Цитата: veso74
В пределах нарисованной шкалы (до 102,4 микроВольт) Ваш S-метр неинтересен.


А Вы сделайте так, как я рекомендовал - включите децибельник, и Ваши проблемы сразу уйдут, к примеру, первое значащее деление будет, применительно к моим условиям, 4 мкВ на семёрке, последнее - 4 мВ.
Мне почему-то хватает за глаза, и это, повторю, при абсолютно честном пиковом S-метре, не говоря уж про S-метр среднего значения со временем интеграции хотя бы 200 мс для речи, который, на мой взгляд, здесь более уместен ...
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 октября 2020 г. в 04:39#24
Цитата: veso74
Только мой шум вечером на 3,5 MHz часто больше 100 μV.


Это в какой же полосе Вы такой шум увидели?
Relayer
Сообщений: 1006
18 октября 2020 г. в 04:47#25
Цитата: Игорь
У моих микросхем никаких 92 дБ и близко нет, не знаю, связано ли это с тем, что они из Китая, или ещё с чем

Скорее всего "еще с чем-то". Я с 8307 давно работаю в своих NWT. 80-85дб честных с китайцев получаются
Цитата: veso74
В пределах нарисованной Ваши шкалы (до 102,4 микроВольт, сообщение №105) Ваш S-метр неинтересен

Полностью поддерживаю. Толку от такого сметра никакого. У меня на 80ке стрелка будет почти на 80% шкалы отклонена. А на тех станциях которыя я слышу при таком шуме - просто зашкаливать вправо
veso74
Сообщений: 969
18 октября 2020 г. в 04:48#26
первое значащее деление будет ... 4 мкВ ... , последнее - 4 мВ.

Вы шутите? Как будто Вы никогда не включали напр. КВ антенну длиной 40 метров к осциллографу? Включите.
Вы удивитесь, какое деление прыгнет на соседский киловатт. По напряжению в прошлом я мог судить, кто работал в эфире :П.
---
никаких 92 дБ и близко нет, не знаю, связано ли это с тем, что они из Китая

Ничего подобного, NWT-500 восстанавливал как с китайская AD, так и оригинал с завода. Нет разницы. Возможно, мне попалась хорошие.
---
Цитата: Relayer
.. 80-85дб честных с китайцев получаются

Подтверждаю, и сверху есть еше 3-5 дБ в запас до ограничения.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 октября 2020 г. в 05:06#27
Цитата: veso74
Вы шутите. Как будто Вы никогда не включали КВ антенну к осциллографу полосу длиной 40 метров, например? Включите.


Да это не я, а Вы всё шутите - шум при полосе 3 кГц не имеет ничего общего с шумом во всей полосе, который Вы смотрите осциллографом.

Цитата: Relayer
У меня на 80ке стрелка будет почти на 80% шкалы отклонена.


Включаете соответствующий децибельник - и вперёд. У меня три позиции по 10 дБ. Это НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть любого нормального аппарата.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 октября 2020 г. в 05:10#28
Цитата: Relayer
Я с 8307 давно работаю в своих NWT. 80-85дб честных с китайцев получаются


С этим соглашусь - глянул свои картинки - 80 дБ у меня тоже есть у большинства китайских адешек.
Но 92 никогда не видел...
veso74
Сообщений: 969
18 октября 2020 г. в 05:26#29
шум при полосе 3 кГц не имеет ничего общего с шумом во всей полосе, который Вы смотрите осциллографом.

Если сосед кричит с 1 киловаттом на 1 км, будет ли это на полосе 20 или 200 или 2000 кГц? Или будет в 99,99% до 3 kHz? Даже 3 kHz широкое, нормально работаем на 2.4 kHz, "с мусором" и 3.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 октября 2020 г. в 05:33#30
Цитата: veso74
Если сосед кричит с 1 киловаттом на 1 км, будет ли это на полосе 20 или 200 или 2000 кГц?


Да всё нормально с соседями, стрелка не сломается - сильносигнальная АРУ не пустит, а, если уровня не хватит у S-метра, включите осциллограф, или лампу накаливания в антенну.
У меня ж, всё-таки, КВ техника с середины 70-х работает, до коллективки UK3DAH (какой им потом дали - не помню dontt44) с её пятью киловаттами 500 метров, и какие там диапазоны отображения требуются, я, наверное, знаю...