Форум Радиолюбителей

Монстры в железе

561090 просмотров, 336 ответов — стр. 19 из 23

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 02:57#271
Ну, если он зашумливается, то фазовые шумы, грубо говоря, -141 дБ/Гц, у меня при частоте гетеродина 16 МГц, на 10 дБ лучше. Но у Вас варикапы, как я помню другие.
Да и вообще, давить нужно не Г4-102, который сам по себе может иметь такие шумы, а кварцевым генератором, меняя его выходное напряжение питанием.
На край, децибельник поставьте...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 03:37#272
С кварцевым генератором проведите следующий эксперимент.
Отключите АРУ, замерьте чувствительность при соотношении сигнал/шум на НЧ выходе 10 дБ.
Зафиксируйте уровень на НЧ выходе, и уровень на входе U1.
Поставьте КГ на 20 кГц в стороне от частоты приёма, и повышайте уровень выхода до тех пор, пока на выходе НЧ шум не достигнет того же уровня, что и в первом случае.
Измерять нужно ВОЛЬТМЕТРОМ, можно даже из китайского тестера, при измерениях в районе больше вольта, погрешность будет невелика.
Зафиксируйте уровень на входе тракта (U2).
Нужно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО уверенным, что тракт при этом на компрессию не садится, можно предварительно усиление закрутить, но так, чтобы чувствительность при этом не проседала.
После чего, проведите вычисление 20lg(U2/U2)+10lg(dF), где df - полоса тракта в герцах.
Если ничего не перегрузите, то результат будет отображать фазовые шумы Вашего гетеродина, повторю, у меня при частоте его 16 МГц цифра чуть больше 150 дБ/Гц, у Вас будет меньше из-за шумящий опоры...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 июня 2021 г. в 04:52#273
Цитата: Игорь
у меня при частоте его 16 МГц цифра чуть больше 150 дБ/Гц,

136,7-140 по замерам разным.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 05:19#274
Это уже с кварцевым генератором?
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 июня 2021 г. в 05:27#275
Увы.
Помучаю-активный фильтр к нему... Да есть еще шанс-кварцевые в синтезе тож от 7809 питаются...
Пофильтрую...
Все ж по минимуму-в ГУНах по одному 310му, 132е варикапы...
Ну-шо було в тумбочке...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 05:32#276
А, ну так у Вас минимальный вариант...
На 7 МГц проверяли?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 05:39#277
Цитата: Valery
Увы.


А каким образом Вы напряжение на выходе КГ смотрели?
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 июня 2021 г. в 05:45#278
На 14МГЦ. Кварцевый генератор готовый был. Обломок от одной из Динамик. Осциллографом, минимальные-делитель резисторный. Пересчетом.
Прямые ДДСки поди столько же мусорят.
Включил кварц 6,5МГЦ.
Со входа диплексера на 6дб больше дБ . Смеситель, режектор на 5,5мм три контура. Больше там слабых мест нет...
А, конечно. Синтез то уже не участвует...
ГПД попробовать. От Р107...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 06:14#279
Цитата: Valery
Прямые ДДСки поди столько же мусорят.


Напрямую они где-то -130 дБ/Гц дают....
Плюс палки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 06:41#280
Не, у меня там точно не хуже -145 дБ/Гц было.
Элементы, выделенные красным меняли?
Кстати, и сам опорный ГПД не с сильными шумами?

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 июня 2021 г. в 06:46#281
Обведенные элементы-как у Вас.
С ГПД от 107й 144дБ.
Опорный ГПД 4-5МГц чистый синус, звуковой и анализатором нет пока возможности, да там вроде что угодно почти, ДДС в оригинале ноне.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 07:25#282
Цитата: Valery
Опорный ГПД 4-5МГц чистый синус


А опорник от 107 если через делитель попробовать вместо ГПД?
И если резистор 51 Ом с первой картинки можно безболезненно замкнуть, 2...3 дБ по шуму можете отыграть...

А питание ГУНов как у меня с фильтром на транзисторе?
Чудес-то точно не бывает, хотя бы до 145 обязан дотянуться.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 июня 2021 г. в 07:36#283
Цитата: Игорь
с фильтром на транзисторе?

7809 онли...
Цитата: Игорь
А опорник от 107 если через делитель попробовать вместо ГПД?

Попробую.
Цитата: Игорь
если резистор 51 Ом с первой картинки можно безболезненно замкнуть, 2...3 дБ по шуму можете отыграть...

Срыв или возбуд...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 июня 2021 г. в 07:39#284
Мож формирователи, выжимал там устойчивость...
Линии связи выходов ГУНов длинные очень.
Мож 310х не четверки...
И варикапы КВ132.
Убавил до 10дб усиление первых каскадов что после квадратуры.
Конечно, результат лучше не стал-на ФШ не влияет же.
Ладно, посмотрю.
Тракт приема сам по себе интересен, АРУ прямая. Есть чем позаниматься.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2021 г. в 08:11#285
Цитата: Valery
7809 онли...


Сделайте как у меня, вряд ли я их понапрасну ставил...
Кроме того, снижение питания ГУНов с 12 до 9 В шумы повышает, как минимум, на пару децибел.
Возможно, и правда в формирователях набрали - поиграйте режимами. Я как логику поставил небуферизированную, так и забыл про шумы формирователя.

А то, что без 51 Ом не работает, так это вполне ожидаемо - он же именно за устойчивость и отвечает. Но его снижение понижает фазовые шумы. С четвёрками без него обошёлся. Но там выигрыш максимум 3 дБ, так что, ноги не из него растут...