Форум Радиолюбителей

Ультралинейный усилитель на 40 Вт

698023 просмотров, 509 ответов — стр. 1 из 34

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 июня 2019 г. в 08:14#1
А вот как выглядит двухтактник класса А с максимальной мощностью 70 Вт (-30 дБ интермодуль), и номинальной 40 Вт (не хуже -40 дБ интермодуль при измерении по-нашему, по-буржуйски это -46 дБ).
Возможно, там и получше цифры, чем я пишу, опять же нужно на соответствующую ветку на ve3kf сходить и посмотреть.
Никаких дополнительных фильтров на выход не требуется.
Настраивать так же ничего не нужно - всё работает по умолчанию.
Схема и фото монтажа - см. картинки...

Более актуальная схема вот здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=19.msg8615#msg8615

Sergey_E
Сообщений: 14
26 июля 2019 г. в 12:57#2
Игорь, время срабатывания защиты по затворам измерялось?
Т.е. она "успевает" ?
Не ограничивает ли сам сигнал на пиках?
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 июля 2019 г. в 01:09#3
Цитата: Sergey_E
Игорь, время срабатывания защиты по затворам измерялось?


Да то не защита - это схема поддержания стабильного постоянного тока через транзисторы - ведь все они работают в классе А, и ток потребления (как и средний ток через транзистор) при работе в рабочем диапазоне входных уровней не меняется. Вот чтобы не ставить на каждый транзистор свой регулятор смещения, и, впридачу, ещё и термостабильность обеспечить, и стоят эти транзисторы - собрал - и работает без всякой настройки - токи автоматически ставятся...
Sergey_E
Сообщений: 14
26 июля 2019 г. в 02:08#4
В режиме большого сигнала измерения делались?
Ку должен уменьшаться? - Нет?
P.S. Читал всю ветку про sunsdr2 - народ хочет продолжения "банкета"?
Ut1lw
Сообщений: 2113
26 июля 2019 г. в 02:38#5
Цитата: Sergey_E
В режиме большого сигнала измерения делались?

Вы о чем? Приводилась цифра при 75Вт.
Sergey_E
Сообщений: 14
26 июля 2019 г. в 03:00#6
Цитата: Ut1lw
Вы о чем?

Читайте вопрос
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 июля 2019 г. в 03:38#7
Цитата: Sergey_E
В режиме большого сигнала измерения делались?


Не, ну правильно указано - 75 Вт максимум.
Интермодуль при этом тоже указан. Выше снимать не нужно...
Скорее всего, не сгорит, но по искажениям будет плохо.
СонгвиникСонгвиник
Сообщений: 268
26 июля 2019 г. в 05:58#8
Доброе время суток. Я правильно понимаю, или нет? Напряжение смещения у каждого транзистора, в принципе, может быть разным. Т.е. 24 В, выходящие с ключа приведут к тому, что ток транзистора, работающего в классе А, установится, к примеру, 1 А, независимо от того, какое смещение на затворе будет у транзистора.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 июля 2019 г. в 06:53#9
Цитата: Сонгвиник
Я правильно понимаю, или нет?


Всё верно. Ток через каждый транзистор можно вычислить по формуле I=0.7/Rи, где Rи - резистор в истоке.
Обратите внимание - в последней модификации (2010) в выходном каскаде 2*6 RD16, при том же общем токе - от десятка тяжело было отводить тепло при постоянной работе - ведь корпуса транзисторов от общего радиатора должны быть изолированы.
СонгвиникСонгвиник
Сообщений: 268
26 июля 2019 г. в 08:27#10
Спасибо.
RK4CI
Сообщений: 1938
26 июля 2019 г. в 08:39#11
Цитата: Игорь
Обратите внимание - в последней модификации (2010) в выходном каскаде 2*6 RD16, при том же общем токе - от десятка тяжело было отводить тепло при постоянной работе - ведь корпуса транзисторов от общего радиатора должны быть изолированы.

А зачем такие извращения с количеством транзисторов? Ведь сейчас полно хороших транзисторов, под любые вкусы. Например, те же MRF 150. Разработчики обещают линейность на уровне - 50 дБс, при мощности 50 ватт с одного транзистора. Поставить пару, 100 ватт в ультралинейном режиме, и ватт под 200 в классе АБ. Там лучше -30 обещается при отсутствии цепей ООС. В реальности можно получить и повыше. Ну и класс А, интересен скорее для измерительных целей. Поэтому отсутствие возможности перевода данного УМ в повседневный режим АВ, считаю его большим недостатком. Ватт под 150, он почти при той же подводимой мощности отдаст.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 июля 2019 г. в 08:52#12
Цитата: RK4CI
Разработчики обещают линейность на уровне - 50 дБс, при мощности 50 ватт с одного транзистора.


У меня есть VRF150.
Вполне допускаю, что в резонансном включении они и отдадут указанную мощность с интермодулем -35 дБ в классе АВ, но -50 никогда не видел.
А в классе А они не смогут работать толком, разве что, с хорошей медной подложкой, да и то вряд ли - перегреются.
Да и интермодуль нормальный не дадут.
А без класса А, будет масса гармоник, а это уже никакая не ультралинейность...
RK4CI
Сообщений: 1938
26 июля 2019 г. в 09:38#13
Цитата: Игорь
А без класса А, будет масса гармоник, а это уже никакая не ультралинейность..

В любом нормальном трансивере, в обязательном порядке, для подобных целей, подчистка гармоник, ставят ФНЧ. Класс А, хорошо, когда надо кого то удивить, для измерительных целей, но постоянно подводить под 300 ватт, что бы снять 50, в повседневной работе, это какой то мазохизм, и вряд ли кто установит такой УМ в свой трансивер. УМ имеющий 50 ватт в режиме А как функцию, а в повседневке способный отдавать ватт под 150 с очень хорошим ИМД, пожелает поставить каждый. Ну а работа без ФНЧ, наверное читали в своё время книгу Дроздова, это там где он описывает свой трансивер, видели усилитель, который он применил, может и фичу этого трансивера помните. Так как уровень гармоник на выходе УМ невелик, то ФНЧ на выходе трансивера необязателен... Поверил. Пятиватный УМ надёжно гасил телевизоры в десятке-другом многоэтажек. После того случая, какие то разговоры об отсутствии ФНЧ в трансивере считаю... не слишком умными. Использовать режим класса А, при 50 ваттах на выходе, только для того что бы отказаться от небольшой платы фильтров, просто глупость. Радиаторы места больше займут, чем эта плата.
Цитата: Игорь
Да и интермодуль нормальный не дадут.

А вот это вы зря. Информация о 50 ваттах, при интермодуле -50, в режиме класса А, есть в любом справочнике по этим транзисторам. А этим справочникам, я верю как то побольше, чем вашему ничем не подкреплённому мнению. Тем более, что есть десятки топовых моделей, в которых этот режим реализован, и -50 дБ по линейности зафиксированы в их паспортах. Отвод тепла, штука конечно интересная. Медная переходная подложка конечно обязательна. А для режима класса А, как бы и паять эти транзисторы к медному основанию не пришлось. А вот если от него отказаться, то ничего особо страшного. Использовал транзисторы в подобных корпусах. Что бы хоть один сгорел от перегрева, не помню. Так что не всё так страшно, как иногда малюется... Но конечно на MRF, это уже будет чуть другой усилитель. Классом повыше. И по выходной мощности, и даже по линейности. Ведь транзисторы, именно предназначены для линейного усиления.
Цитата: Игорь
У меня есть VRF150.

По паспорту, допустимые напряжения повыше. Смотрел когда то в их сторону, но попались MRF по приемлемой цене, прикупил их. Уже года два как плату подготовил. Но всю линейку УМ так и не запустил. Только до 1 ватта.
Sergey_E
Сообщений: 14
26 июля 2019 г. в 09:48#14
Мне кажется, что VRF151G в таком же классе, будет проще, дешевле и с лучшим результатом. Про КПД - молчу. Отдельно вопрос: Игорь, полученная ультралинейность для инструментальных измерений - ДА, а для повседневной работы в эфире наверное избыточна. Или я не прав? Часто на 20-ке слышу R5WR с уровнем +35дб и полосой в 16 кгц да и других похожих немало. Конечно же есть и образцы, например сегодня там же на 20-ке 4U1A Андрей из Вены уровень +15дб и полоса 2,5 кгц, и мощность у него 2,5кВт. Т.е. это я все о целесообразности
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 июля 2019 г. в 09:50#15
Цитата: RK4CI
А во это вы зря. Информация о 50 ваттах, при интермодуле -50, в режиме класса А, есть в любом справочнике по этим транзисторам.


Дайте на это ссылку от производителя.

Цитата: RK4CI
Пятиватный УМ надёжно гасил телевизоры в десятке-другом многоэтажек.


У Дроздова никакой ультралинейностью и не пахло. Мне пришлось один раз его доводить до ума, оконечник был сменён полностью.

Цитата: RK4CI
постоянно подводить под 300 ватт, что бы снять 50, в повседневной работе, это какой то мазохизм, и вряд ли кто установит такой УМ в свой трансивер.


Да не, Вы ошибаетесь. К примеру, лампу можно качать без всяких фильтров. Тем более, что вот это
Цитата: RK4CI
УМ имеющий 50 ватт в режиме А как функцию, а в повседневке способный отдавать ватт под 150 с очень хорошим ИМД, пожелает поставить каждый.

не более чем благие желания, никаких там чудес при переводе в режим А, кроме дополнительного нагрева не наблюдается, там же всё, вплоть до коэффициента трансформации выходного транса менять нужно...