698015 просмотров, 504 ответов
Игорь, время срабатывания защиты по затворам измерялось?
В режиме большого сигнала измерения делались?Вы о чем? Приводилась цифра при 75Вт.
Вы о чем?Читайте вопрос
В режиме большого сигнала измерения делались?
Я правильно понимаю, или нет?
Ток через каждый транзистор можно вычислить по формуле I=0.7/Rи, где Rи - резистор в истоке. 
Обратите внимание - в последней модификации (2010) в выходном каскаде 2*6 RD16, при том же общем токе - от десятка тяжело было отводить тепло при постоянной работе - ведь корпуса транзисторов от общего радиатора должны быть изолированы.А зачем такие извращения с количеством транзисторов? Ведь сейчас полно хороших транзисторов, под любые вкусы. Например, те же MRF 150. Разработчики обещают линейность на уровне - 50 дБс, при мощности 50 ватт с одного транзистора. Поставить пару, 100 ватт в ультралинейном режиме, и ватт под 200 в классе АБ. Там лучше -30 обещается при отсутствии цепей ООС. В реальности можно получить и повыше. Ну и класс А, интересен скорее для измерительных целей. Поэтому отсутствие возможности перевода данного УМ в повседневный режим АВ, считаю его большим недостатком. Ватт под 150, он почти при той же подводимой мощности отдаст.
Разработчики обещают линейность на уровне - 50 дБс, при мощности 50 ватт с одного транзистора.
А без класса А, будет масса гармоник, а это уже никакая не ультралинейность..В любом нормальном трансивере, в обязательном порядке, для подобных целей, подчистка гармоник, ставят ФНЧ. Класс А, хорошо, когда надо кого то удивить, для измерительных целей, но постоянно подводить под 300 ватт, что бы снять 50, в повседневной работе, это какой то мазохизм, и вряд ли кто установит такой УМ в свой трансивер. УМ имеющий 50 ватт в режиме А как функцию, а в повседневке способный отдавать ватт под 150 с очень хорошим ИМД, пожелает поставить каждый. Ну а работа без ФНЧ, наверное читали в своё время книгу Дроздова, это там где он описывает свой трансивер, видели усилитель, который он применил, может и фичу этого трансивера помните. Так как уровень гармоник на выходе УМ невелик, то ФНЧ на выходе трансивера необязателен... Поверил. Пятиватный УМ надёжно гасил телевизоры в десятке-другом многоэтажек. После того случая, какие то разговоры об отсутствии ФНЧ в трансивере считаю... не слишком умными. Использовать режим класса А, при 50 ваттах на выходе, только для того что бы отказаться от небольшой платы фильтров, просто глупость. Радиаторы места больше займут, чем эта плата.
Да и интермодуль нормальный не дадут.А вот это вы зря. Информация о 50 ваттах, при интермодуле -50, в режиме класса А, есть в любом справочнике по этим транзисторам. А этим справочникам, я верю как то побольше, чем вашему ничем не подкреплённому мнению. Тем более, что есть десятки топовых моделей, в которых этот режим реализован, и -50 дБ по линейности зафиксированы в их паспортах. Отвод тепла, штука конечно интересная. Медная переходная подложка конечно обязательна. А для режима класса А, как бы и паять эти транзисторы к медному основанию не пришлось. А вот если от него отказаться, то ничего особо страшного. Использовал транзисторы в подобных корпусах. Что бы хоть один сгорел от перегрева, не помню. Так что не всё так страшно, как иногда малюется... Но конечно на MRF, это уже будет чуть другой усилитель. Классом повыше. И по выходной мощности, и даже по линейности. Ведь транзисторы, именно предназначены для линейного усиления.
У меня есть VRF150.По паспорту, допустимые напряжения повыше. Смотрел когда то в их сторону, но попались MRF по приемлемой цене, прикупил их. Уже года два как плату подготовил. Но всю линейку УМ так и не запустил. Только до 1 ватта.
да и других похожих немало. Конечно же есть и образцы, например сегодня там же на 20-ке 4U1A Андрей из Вены уровень +15дб и полоса 2,5 кгц, и мощность у него 2,5кВт. Т.е. это я все о целесообразности 
А во это вы зря. Информация о 50 ваттах, при интермодуле -50, в режиме класса А, есть в любом справочнике по этим транзисторам.
Пятиватный УМ надёжно гасил телевизоры в десятке-другом многоэтажек.
постоянно подводить под 300 ватт, что бы снять 50, в повседневной работе, это какой то мазохизм, и вряд ли кто установит такой УМ в свой трансивер.
Тем более, что вот это УМ имеющий 50 ватт в режиме А как функцию, а в повседневке способный отдавать ватт под 150 с очень хорошим ИМД, пожелает поставить каждый.не более чем благие желания, никаких там чудес при переводе в режим А, кроме дополнительного нагрева не наблюдается, там же всё, вплоть до коэффициента трансформации выходного транса менять нужно...
Мне кажется, что VRF151G в таком же классе, будет проще, дешевле и с лучшим результатом.
Отдельно вопрос: Игорь, полученная ультралинейность для инструментальных измерений - ДА, а для повседневной работы в эфире наверное избыточна. Или я не прав?
3. Сравните цену 20 шт. RD16 и одного предлагаемого транзистора.В ЧИПе 1 штука RD16 стоит 430 руб. умножим на 20, получим 8600 руб. За эти деньги можно не один 151G купить.
не более чем благие желания, никаких там чудес при переводе в режим А, кроме дополнительного нагрева не наблюдается, там же всё, вплоть до коэффициента трансформации выходного транса менять нужноДля вашего случая я не считал. А для себя, без проблем. 40 В питания в режиме класса А, и 55 в режиме АВ. Трансформация 2 к 3. Токи покоя определятся по месту. При современных БП, вполне реально не только напряжение питания при смене режима организовать, но и сбрасывать напряжение при понижении мощности. Для RD 16, так же можно что то подобное провернуть. 16 В в режиме класса А, и 24 в АВ. Что то 50 и 150 ватт и получится. Так что было бы желание заниматься...
В ЧИПе 1 штука RD16 стоит 430 руб.
RD16 я по 240 руб. брал, а предлагаемый Вами, если дешевле $200 стоит, то это подделка.У меня BLW 278 имеется. И даже пара. Примерно то же что и 151. Происхождение, очень сомнительное. Где то в 2000, на золото сдавать притащили. Что там друг за них отдал, не распространяется. Мне достался в качестве подарка. Но не думаю что их везли из Китая, что бы у нас на золото сдать. Но мелковат для своей мощности. Поэтому у себя заложил MRF 150.
40 В питания в режиме класса А
И какие результаты?И точную мощность, и желательно сразу картинку со спектроанализатора. У меня сейчас вообще под вопросом, нужен ли в трансивере режим класса А. До -40 относительно пика огибающей, я и в классе АВ сделаю. В повседневной работе лучше и не надо. При снижении мощности, линейность будет ещё выше. Класс А предполагалось применять для измерительных целей, например определение линейности ламповых УМ. Сейчас, это не актуально. В статичном режиме, при испытании двухтональником, и каскад работающий в классе АВ легко обеспечивает по линейности - 60 дБс. Достаточно ввести в трансивер функцию пред искажений. Попросту, цифровую ООС. Так что если класс А и будет, то как функция включаемая с помощью паяльника. Даже выводить что то на внешнее управление, желание отпало. А вот получить по максимуму, то что может дать режим АВ в аналоговом тракте, имеется.
Какой общий ток?
При снижении мощности, линейность будет ещё выше.
В статичном режиме, при испытании двухтональником, и каскад работающий в классе АВ легко обеспечивает по линейности - 60 дБс. Достаточно ввести в трансивер функцию пред искажений.
а как реальная динамика пойдёт, особенно, если каскад с плавающим смещением (ну-ка, схему свою покажите ), так ещё под большим вопросом будет, нужна ли эта цифровая коррекция, или же, совсем наоборот.. А я бы с этим утверждением не спешил.Так занимался я УМ, и именно с окном спектроанализатора перед носом. И скрин с линейностью транзистора, даже без цепей ООС я не просто так выложил.
Вот в статичном режиме Вы эти -60 и будете иметь,Так мне он именно в этом режиме и нужен. Именно что бы измерять линейность последующих каскадов. Просто для работы в эфире, и режим АВ вполне достаточен. Как по вашему, если пройти по диапазону, и ра��спросить людей о выходных каскадах их УМ, сколько человек из сотни будет использовать режим класса А. Вопрос так, риторический. А у вас в разделе усилителей пара схем ультралинейных каскадов, работающих в режиме класса А. Схем самых востребованных УМ, нет полностью. Что, в трансиверах серии "Монстр" и "Полумонстр", чего нибудь попроще даже и не предполагается? Так у вас вроде даже четвертушки в разработках имеются, им так же на ультралинейность ориентироваться?
А там что нового-то можно придумать? То же, что и на известном форуме, с отсечением глупостей.Сложности именно при реальном воплощении начинаются. Вы обычно печаток не рисуете. Так хотя бы пособие по изготовлению трансформаторов есть. А схема, и в самом деле, это только способ подачи смещения, и глубина и способ подачи ООС.
RD16 я по 240 руб. брал, а предлагаемый Вами, если дешевле $200 стоит, то это подделка.Я бы тоже "не торопился" с такими доводами. Я сам покупал в КИТАЕ! VRF2933 по "китайским ценам" - все соответствует всем параметрам и работает на ура. Так что соответствие цен все равно не в Вашу пользу.
Т. е., 240*12=2880 против 200*65=13000 руб.
А потом: много ли народу работает в эфире с мощностью в 70 или даже 75 ватт? - Вопрос риторический. А что бы хоть как-то работать в эфире (не qrp) Вам придется добавить еще немало денег, потребляемой мощности, габаритов, проблем с отводом тепла и т.д. Прибавьте к этому потенциал VRF151G - это 500 вт !!! Вашим RD16 это не снилось ни в каком сне. Присоединяюсь к мнению о том, что во все отношениях лучше подчищать сигнал с помощью фильтров, чем использовать класс А. Так что разгрома таки нет. ну, и что там за это время изменилось? Перешли на полевики? Хорошо, цепи смещения сменятся. Ну, и всё. Что там изобретать-то?Там много нового есть. Например возможность получения значительно бОльших мощностей БЕЗ суммирования мощности, при бОльшем коэффициенте усиления (например вых. мощность в 1-2 квт получается при мощности на входе не более 5-8 вт). Т.е. количество каскадов меньше. Есть транзисторы, которые на 30 Мгц при полной мощности (более 1 квт) держат КЗ выхода отверткой!
В сети есть видео этих "издевательств". В их datasheet указано предельное значение КСВ 65:1. Такие характеристики требуют другой схемотехники и монтажа. Такие новости 
В их datasheet указано предельное значение КСВ 65:1.
Так занимался я УМ, и именно с окном спектроанализатора перед носом.
А у вас в разделе усилителей пара схем ультралинейных каскадов, работающих в режиме класса А. Схем самых востребованных УМ, нет полностью. Что, в трансиверах серии "Монстр" и "Полумонстр", чего нибудь попроще даже и не предполагается? Так у вас вроде даже четвертушки в разработках имеются, им так же на ультралинейность ориентироваться?
Для разработки стандартного оконечника голова и не нужна. Вон, ещё лет пять назад выкладывал свою схему начала 80-х (http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=396 и вообще по всей ветке гляньте), ну, и что там за это время изменилось? Перешли на полевики? Хорошо, цепи смещения сменятся. Ну, и всё. Что там изобретать-то? что там мне нужно поменять в схеме на паре VRF150, чтобы получить повышенную линейностьТак вы и так линейность очень даже неплохую поимели. Но показать, на что транзисторы способны именно в линейном режиме, не захотели. Ну а схема 1 в 1 что используется у меня. Единственное, трансформатор ООС у меня 10 к 1. КУ собирался выставлять не более 30. Бинокль 3312 у меня на входе. Для RD 16 он выходной, и возможна работа минуя выходной каскад. На выходе 7051. Засуну касету приёмника в корпус трансивера, и займусь передающей частью. Может даже с конца. Именно с УМ.
Ток через каждый транзистор можно вычислить по формуле I=0.7/Rи, где Rи - резистор в истокеВозник вопрос по режиму класса "А". И буферный каскад и выходные каскады работают в классе А. Но токи покоя там и там разные, причем, существенно. Так и должно быть? В продолжение вопроса: возможно ли применить данную схему стабилизации рабочей точки для режима "АБ"? Или тут могут быть проблемы?
возможно ли применить данную схему стабилизации рабочей точки для режима "АБ"Так схема старается просто застабилизировать ток каскада. Как только начальный ток начнёт расти, при подаче раскачки, схема начнёт сбрасывать напряжение на затворах, стараясь сохранить выбранный ток, при этом, переводя каскад в режим класса С.
переводя каскад в режим класса С.Не получится...Жаль.
Я сам покупал в КИТАЕ! VRF2933 по "китайским ценам" - все соответствует всем параметрам и работает на ура.
40 В питания в режиме класса А, и 55 в режиме АВ. Трансформация 2 к 3. Что то 50 и 150 ватт и получится. Так что было бы желание заниматься...
это там же в новой ветке... Не получится...ЖальТак стабилизация тока в основном и актуальна только для режима класса А. Мощность рассеиваемая транзистором относительно велика, и отводить её приходится постоянно. Транзистор прогревается, и его ток начинает расти. В режиме АБ вполне достаточно и резистора в истоке. Плюс, даже изменения тока покоя на 50 %, не приводит к заметному изменению характеристик. Ну и такое изменение тока покоя, возможно в каких то транзисторах не предназначенных для линейного усиления. В специализированных транзисторах, стабильность намного выше. Ну а если вас этот вопрос немного напрягает, можно поставить стандартные цепи термостабилизации. Но при применении полевых транзисторов это обычно излишне.
Но показать, на что транзисторы способны именно в линейном режиме, не захотели.
Сбросить мощность.
Ну, вот и откройте секрет, как же мне там показать линейность.Так уже написал. Напряжение питания 55 В, мощность 150 ватт. Максимум 170. Ток покоя, стандартный, 250 мА на транзистор. И конечно, гарантированно чистая раскачка...
И конечно, гарантированно чистая раскачка...
что никаких чудес не будет - от силы -40,А я писал о чём то большем? Выйти в режиме АВ на уровень -40, это и есть задача максимум. И похоже, вполне выполнимая. Я же и с КП 904, и и с IRF экспериментировал. Так у меня, когда начинал вводить достаточно глубокую ООС, всё в линейность предварительных каскадов упиралось. На 3-5 ваттах ещё где то -35 получалось, а выше, валилось ниже -30. Поэтому и затеял полную переделку всей передающей части.
На сколько я понимаю к нему нужен преобразователь с 12 на /-30В 200Вт
уже давал схемы элементарных преобразователейДа по моему, сейчас нет смысла этим заниматься. Проще приобрести готовый. Цена вопроса 200-300 Р. Заказал такой. Размер 70*36 мм. При высоте 13. Обещают ток до 10 А, при максимальной мощности до 250 ватт. Мне так много не надо. Для проверки нагрузил 3 А при 24 В. Нагрев почти нулевой. Как он себя поведёт в плане шумов, пока не проверял. Но у меня и основной блок питания импульсный. +55 на передачу, отдельный БП
Как он себя поведёт в плане шумов, пока не проверял.
Да гасить его на приём, и все дела.У меня так:
У меня так:
Силовуху для себя, всё-таки, предпочитаю делать сам,Так это ещё пару 400 ваттных БП придётся самому мастерить. И не думаю, что они получатся лучше хороших фирменных. А так, всё надо проверять. Компьютерный у меня вроде особо не гадит. Плата Гермеса уже запущена. Шумовая дорожка особо не задрана. Запитывал её просто от аккумулятора, всё примерно на том же уровне.Ну и раз затронули блоки питания. А разработать блок питания для ваших УМ, желания не возникало? Не просто 24 В, а с изменением выходного напряжения в зависимости от амплитуды НЧ огибающей? Ведь по моему, скорость нарастания выходного напряжения вполне достаточно, что бы отследить фронт НЧ огибающей? Можно даже в тракте ПЧ какую нибудь линию задержки предусмотреть, что бы фронт напряжения с БП, опережал фронт реально поданного сигнала. Что то по типу вашего компрессора.
А разработать блок питания для ваших УМ, желания не возникало? Не просто 24 В, а с изменением выходного напряжения в зависимости от амплитуды НЧ огибающей? Ведь по моему, скорость нарастания выходного напряжения вполне достаточно, что бы отследить фронт НЧ огибающей?
похожее предложение видел в начале 80-хНового то может ничего и нет, но вот реализаций не встречал. Ну и ладно в стационаре это как бы и не слишком надо.Но в аккумуляторных аппаратах, да с мощностью под 100 ватт. Плавающее питание, вроде как напрашивается. Отдельный преобразователь. Для тех же РД 100, питание вольт от 10 до 22. Но заморачиваться никто не хочет.
Для тех же РД 100, питание вольт от 10 до 22. Но заморачиваться никто не хочет.
питание осуществлять через УНЧ класса D.Нам не нужна отрицательная полуволна. На тот же усилитель подавать продетектированную НЧ огибающую, и то что получено использовать для питания выходного каскада. Какие то проблемы конечно будут. Возможно, придётся уйти на частоты ключевания под мегагерц. Вроде современные транзисторы это позволяют. И проще всего это реализовать именно в СДР трансиверах. Где вполне можно обеспечить небольшую задержку фронта реального сигнала, относительно напряжения БП.
На тот же усилитель подавать продетектированную НЧ огибающую, и то что получено использовать для питания выходного каскада. Какие то проблемы конечно будут. Возможно, придётся уйти на частоты ключевания под мегагерц.
Кстати, а какую задержку даёт 8 кристальный КФ, на 9 мгГц резонаторах?
в среднем в районе 6 мсНе, миллисекунды это что то не то. У ЭМФ и то по моему меньше. И при такой разнице во времени задерки, он фазу ВЧ составляющих десяток раз крутанёт. Да и такая задержка должна быть на слух заметна. А у меня в старом трансивере стояла пара фильтров 6+8 в передающем, и три в приёмном, 6+8+4. И что то я на самоконтроле никакой задержки не замечал. Что то мне такая математика не нравится. Может в самом деле где ошибка проскочила.
Чистый 8-кристальный Чебышев на 9 МГц - в среднем в районе 6 мсНе многовато? Я в RFSimm поднял модель QER 8+2. В полосе не более 1мс, на скатах 2-4мс. Смотрел S21 в режиме group delay
при вычислении задержки производную взял по циклической частоте - все времена нужно на 2пи разделитьНу, стало чуть легче, но всё равно плохо. Что то представлялось, что там 200-300 мкС, и достаточно равномерных. А такие выбросы на скатах совсем не радуют.
Что то представлялось, что там 200-300 мкС, и достаточно равномерных.
Для равномерного ГВЗ нужно Бесселя делать, ну у него с АЧХ проблемы... Не, миллисекунды это что то не то.
Не многовато?
Проще приобрести готовый. Цена вопроса 200-300 Р. Заказал такой. Размер 70*36 мм. При высоте 13. Обещают ток до 10 АИ где же такая цена?
Где заказывали?И где же такая цена? Где заказывали?Алиэкспресс. Но ссылки лепить не научился. Пара минут поисков DC-DC повышающий. У меня по моему именно он.
Просто я думал это ибп, а это преобразовательНу у меня в основном БП довольно мощный 12 В канал. А 24 В нужны для питания реле, да для пред оконечника. А для питания выходного каскада, отдельный импульсник. 400-500 ватт, чуть более 1000 р. По моему так же относительно недорого. Но дешёвые модели надо дорабатывать. Улучшать фильтрацию, и полностью запирать при приёме.
Есть рекомендации по изготовлению печатной платы?
Радиатор нашел в чипе 290х125х40
а смд можно туда поставить? и индуктивность +- сколько возможно?
что с конкретной разводкой придётся повозиться с устойчивостью...ага, новость
а что, были проблемы ?
Игорь, а если увеличить количество выходных каскадов до 12 шт
что это даст?
И напряжение до 27 В поднять это что-нибудь даст?
я про выходные каскады там 10шт
А цифровой атт необходим, для защиты и для Настройки тюнера.
Сделал вот такой АТТ для усилка -64дБ с шагом -0.25дБ.
Так, а с ключами вы уверены, что они 300мВ не протянут?
А наши любимые, которые мы в смесителе используем их можно для атт использовать?
что бы мешало довести линии до 1 МГц.
тут только покупать и пробовать.
...сделал
Последовательно с R72 и 74О! ладно
Поставил реле, дешевле получается и гарантия.
А силикон, не?
Слюду не забудьте.через месяц в лучшем случаи, пока изготовят пока дойдет
из них только 2 подключены к шине затвора с одной стороныПопробуйте затворы через ёмкость на корпус посадить .
а такой же "ультра линейный 40вт" не получится на 2-4 RD70(RD100)
Ну будет -35 имд - мало.
Перевод в режим А помогает мало
даже снятие всего 40-50Вт с пары не давало хорошего имд?
это микросхема атт Игорь, как вы думаете, если у меня на дорожках платы получилась емкость по 36 пф это проблема?
) на выврды затворов. Мне пришлось одевать бусинки
при входе 2 тона 227мв на 50 ом - имд -45дб
всё как я и придумал.вот полный расклад
это только входные цепи. это только входные цепи.
я даже не знаю плохо это или нет. Ачх 1-28 МГЦ разница 2дб с завалом на вч я даже не знаю плохо это или нет.
Хотелось бы кольца убрать нафиг конечно, но если по другому не смогу погасить возбуд ...
), на нижних диапазонах -50 дБ при мощности на пике огибающей 40 Вт, на 28 МГц - децибел на 5...10 хуже. Кстати что вы имели ввиду под резисторами в стоках?
Гармоника -50дб это оч круто! Даже не представляю с чего ее начинать давить у меня -30дб (правда у меня фнч)
Вчера купил сверлильный станок дырки в радиаторе сверлить.Покажите.
и резистор (по совету Игоря) 5 ом в сток.А это чего ради? Под 30% мощности на этом резисторе потеряете, а взамен ничего. В истоке, он хоть ООС создаёт, и повышает линейность. А в стоке, 0,5, ну 1 ом, больше то куда?
Под 30% мощности на этом резисторе потеряете, а взамен ничего.
выходные каскады еще не паяны. Процесс идет. Так я может чертей гоняю с такой нагрузкой если надо всего 10ом ))) тогда понятно почему всё гудит.Так я может чертей гоняю с такой нагрузкой если надо всего 10ом ))) тогда понятно почему всё гудит.
это значит -да....?
вторичка - 2 витка, первичка - 6 витков,Не знаю для какой мощности вы считаете, и какие резистора. При трансформаторе 3 к 2, при максимальном напряжении на первичке под 40 В, амплитуда на вторичной не превысит 26 В, а это, менее 15 ватт пиковой, 6-7 ватт действующей. Так что выходной трансформатор придётся делать 1 к 1 по напряжению. Странсформированное сопротивление нагрузки 25 ом для каждого плеча. 5 ом там уже активные потери. Это для режима класса А. В классе В, странсформированное сопротивление нагрузки для каждого транзистора 12,5 ома. И 5 ом потери. По привычке для этого режима и прикинул. В режиме класса А, потери на этих резисторах чуть более 16 %.
Не знаю для какой мощности вы считаете, и какие резистора.
И, обратите внимание, что это не оконечник, а, всего лишь драйвер,Ориентировался по схеме, а на ней ни режимы, ни токи, ни назначение каскада не указаны. И как то пара РД 16, для мощности 2-3 ватта, да при напряжении питания 24 В, это как из пушки по воробьям. У них нелинейность по току ниже 0,5 А уже заметна. А нелинейность от напряжения на стоках, вольт с 4. При столь малых мощностях, да в режиме класса А, их лучше при напряжении 12 В использовать, но при двойном токе по сравнению с питанием 24 В. Поэтому и прёт там вторая гармоника. В режиме АВ, при правильном выборе тока покоя, и то лучше может получиться. В слабосгналке, режим по току выбирается где то в середине линейного участка. А в данном случае, он гарантированно на нижнем загибе расположен. Ну ни на месте он при таких мощностях.
Поэтому и прёт там вторая гармоника.
данный драйвер слишком хорошВ вашем исполнении, очень может быть. Но АНС демонстрирует совсем другие картинки. Ему я так же верю. Вот и пытаюсь подсказать что можно сделать, что бы получилось всё как хочется. Я кстати у своего одноватника уровень гармошек не смотрел. Тогда ещё нечем было. Пора наверное и в своём трансивере за передающий тракт браться. Просто интересно, что он выдаст.
Но АНС демонстрирует совсем другие картинки.
Вот так на термоусадку можно винты содить?
Вот так на термоусадку можно винты содить?Удивили сильно. Есть же стандартные и с силиконом и слюдой. Копейки.
Есть же стандартные и с силиконом и слюдой. Копейки.
Может я что-то не понял?
Да, кстати, необходимо проверять RD16 по току при неизменном напряжении на затворе. У меня разброс был до 25%. Удивили сильно. Есть же стандартные и с силиконом и слюдойВ первый раз слышу, и в Уфе и у нас, не видел. Прокладки всегда со старых конструкций. На винт термоусадку потолще.
На винт термоусадку потолщеКембрик (ПХВ - трубка) тоже неплохо.
О поликоре (керамика) осталось только вспоминать.
Да, кстати, необходимо проверять RD16 по току при неизменном напряжении на затворе. У меня разброс был до 25%.
Кембрик (ПХВ - трубка) тоже неплохо.ПВХ плавится, термоусадка размягчается
ПВХ плавится, термоусадка размягчаетсяТак все крепко зафиксировано, винт никак не может замкнуть на исток.
дросселя в затворах очень греются
На какой конкретно частоте возбуд? с 9В в блуд уходит, а с 14В блудят.
Вот усилил дорожки
Фигня ж полная - затворы в воздухе по ВЧ, а схема свистит.да пипец
явно как то система стабилизации замешана в возбуде,
), я на пару часов, возможно, исчезну...5 транзисторов возбуждаются от прикосновения пальцем на затвор
остальные 7 нет
И я так понял, что общий ток этими резисторами снизили на каждом транзюке?
емкость в затворе последовательно с дросселем в 0.1 я поставил обычный 0.47 на 50В
резисторы 1ом 1вт греются при штатной работе 700ма
Естественно, работал чётко - никаких свистов не было и в помине.Я не пытаюсь вам не верить. Я верю. Это у меня руки не из плеч растут. Стили разные, сами столкнулись в платах с возбудами, но опыт у нас с вами "немного" разный ))) и скорость решения проблем тоже разная.
повылетали электролиты 47х16в
щас попробую ваш вариант и 100пф на землю
Игорь, откуда может взяться половина питания постоянки на общих затворных линиях при смещении?
даже без подключения к затворной шине сколько дбм на входе?
резисторы 5.6 Ом с параллельными кондёрами забыл впаять
у вас и со 2 гармоникой тоже нет проблем
4 витка на 5 мм стоковые дросселя . 3 вика мало.Вы бы их еще резисторами зашунтировали чтобы не дай бог на какой-то паразитный резонанс не нарваться из-за добротности. Вобщем в лучших традициях ламповой схемотехники
МЛТ и на нем пару витковPS а исток не трогали? ничего туда не включали?пробовал ранее -эффекта не было.
МЛТ и на нем пару виткова точнее пожалуйста? у меня есть млт 200 ом 100к 2.7к .... больше нет
а точнее пожалуйста? у меня есть млт 200 омну 200ом по идее пойдет. На нем проводом несколько витков и к ножкам. Кол-во витков подобрать. Суть в том чтобы придушить добротность катушки и убрать возможные паразитные резонансы
но правда радиатор нагрелся ... что будет когда остынетну там же класс А насколько я помню. ему положенно греться даже при простое. (кстати почему бы не сделать динамическое смещение, а?). ток через транзисторы стабилизирован так что за уход при прогреве волноваться не стоит
Почему у вас все платы свистят ?Разводка неудачная скорее всего. Кстати вопрос - какой клиренс между дорогами?
Разводка неудачная скорее всего.Цепь смещения в кармане выходной шины , не есть гут .
кстати почему бы не сделать динамическое смещение, а?
ну там же класс А насколько я помню. ему положенно греться даже при простое.
стаб тока держит примерно 0.7в на резисторе истока? значит ток драйвера примерно 230ма на транзистор?
Нет там у меня никаких искажений... без предсказания будут искажения на переходных процессахЭто если постоянную разряда делать маленькую. А если большую? Тогда будет некий переходной процесс при появлении сигнала а потом все будет ровненько. Имхо тема интересная - экономичный класс А типа
Это если постоянную разряда делать маленькую.
Фразировку на дросселе не возможно перепутать просто питание не пойдёт на каскады .Начало конец обмоток , постоянка должна быть встречной давить себя . Тот по которому 24в силовых идут .
Кондер по питанию 2200Дело не в емкости а во внутреннем сопротивлении . Чисто на пробу навесным припаяйте 3...4 500 мкф+0.1 мкф(вч)+R=50...100 ком
отключил все транзисторы, оставил два в одном плечеНе внимательно прочитал .
Нужно оставлять равное количество в плечахпонял
Гоняем пока только оконечник .да
Болты крепления к массе...
блокировка затворной шины 0.1 на корпус ничего не далаПолучается связь сток исток , транно транно .
Я тоже обратил внимание что у вас дросселя в куче.
а без оос работать будет?
О какой ООС вообще идет речь?
Меня-то больше смущает, что радиатор толком не заземлёнщас проверю теорию Андрея и пойду к сверлильному станку дырки делать
щас проверю теорию Андрея
Игорь, а вы когда два тона проверяли у вас сколько на входе было мВ или лучше дБм ? 250 или 125
Один тон 250мВ
капец 2 гармоника
однако толщина провода имеет значение, я на всякий случай выходную обмотку драйвера намотал в 2 провода свивкой.
Гармошка прет уже с драйвера.
про резистор 560 ом вместо 2.7к .... эта замена на мощность повлияет?
один транзистор пробил, отсоединив стоккак вы идентифицировали, что транзистор пробит? что произошло?
как вы идентифицировали, что транзистор пробит? что произошло?
я думаю в этом куча моих проблем
.....но поздно, буду искать дохляков. Правда не знаю какПравда не знаю как
если я отключаю один конец тр по очереди от каскадов драйвера то в одном случаи что-то пролетает на выходные каскады, а в другом нет.
а еще у меня вообще выход не меняется начиная с 9в и так до 22в
? Традиционно, возбуждение....нет
дурьблизко!
Питание не подали...близко!
просто батарейка в щупе села
дурь чрезвычайно многообразна...
Нашел еще один сломанный кондер разделительный
может имд драйвера валится из-за выходных каскадов?
валится имд с частотой
просто батарейка в щупе селаБывает. Пару недель тому Х1-48 включил...
По даташиту максимальное напряжение на затвор-исток 4.7в у рд16.
12V?
Вот так ...Все Сергей стресс снимает!!!
Все Сергей стресс снимает!!!Фууу! Я чуть не облысел!
Например разделительные емкости в 12 каскадах у меня стоят 0.01 но проверил щупом с обоих концов этих кондеров... там до 1дб потерь но чаще 0.5 дБ на каждом кондере из 12.а на низах завал
Нагрузите вторичку транса драйвера на 10 Ом, отключив оконечник посмотрите на этом резисторе АЧХ.
Со схемой всё нормально - у меня же ни один такой усилитель...
там теперь выходная обмотка в два экранированных провода - в окно вставлено их 8 шт.вот здесь я не понял
паралл это 4 провода !
У меня так ... 4У меня был случай, перевитые витки ПЭВ в каком-то месте законтачили. Долго не мог понять, пока не распаял и проверил.
У меня был случай, перевитые витки ПЭВ в каком-то месте законтачили. Долго не мог понять, пока не распаял и проверил.я тестиром проверил -ок
ачх драйвера завалена на низах , лучший вариант 34мгц в два раза по напряжению от 1.8
щуп 1:10 осц с1-117
на стоках сильный завал, соответственно и на 11 ом тоже завал
? проблема?
на разных частотах по разному.
1 полуобмотки 3 витка которая к стоку
как Вы мощность ум измеряете?
Народ, как Вы мощность ум измеряете?Несущая, эквивалент 50 Ом 100 Вт из МЛТ-2, осциллограф С1-65, 0,7 от половинки синуса. 70В. Моща U квадрат делим на R нагрузки. 4900 на 50.
70В. Моща U квадрат делим на R нагрузки. 4900 на 50.Только это амплитудное значение мощности. Что бы найти среднее значение, надо не позабыть полученную цифру разделить на 2.
это амплитудное значение мощности
0,7 от половинки синуса.
У УМ входное не 50ом?
Ксв метр через атт подключен? или напрямик?
вот имд на входе 2*136
работает блин.
Народ, как Вы мощность ум измеряете?Два ТВО-60 по 100 ом параллельно. Последовательно с ними термопара, подключена к амперметру. Ток в квадрате умноженное на сопротивление.
термопара, подключена к амперметру.Это же шутка да? Термопара или шунт?
у меня же встроенный в тюнер , причем даже калиброванный.нагрузка на выходе тюнера влияет на ксв входа драйвера.Вот в айкомах драйвера и летели одно время, на пределе видимо были.
Датчик тока там внутри термопара.7МГц на стрелочном кроме шкалы в амперах было... Давно.
Из-за этого нормальная мощь у меня получается при 450 мв по осе
то это значит, что это напряжение генератор в выходным сопротивлением 50 Ом выдаётЯ только так даю, никаких ХХ
Ну я так и не понял - при нагрузке 50 Ом, какое напряжение для 40 Вт Вы сейчас подаёте на вход? Именно в той трактовке что писал выше.У меня система АТТ дает затухания и я хочу их компенсировать.
такую добавить хочу +10дб
Здесь дросселя я мотал на .... выходной на 20мм 2000НН а в драйвере на 10мм 3000НН
выходной дроссель для питания 12 рд16 в 2 провода свивкой намотан на 20мм 2000нн кольце.
а дроссель 3 мкГ в питании драйвера намотан на кольце 10мм 3000нн