Форум Радиолюбителей

Обратноходовики

386351 просмотров, 290 ответов — стр. 10 из 20

rn3kk
Сообщений: 20
15 ноября 2019 г. в 07:20#136
Круто.
Это от обратного напряжения он становится стабилитроном?
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 07:21#137
Да, совершенно не исключаю, что Ваш осциллограф работает не совсем корректно, и что на коллекторе всё-таки, не полка, а колебательный процесс с пиковым напряжением свыше пробойного напряжения на коллекторе.
Решение проблемы так же элементарно - грамотная коррекция демпферной цепи, в смысле снижения её индуктивности.
Но это, повторю, только в случае автоколебаний, но Ваш осциллограф их не показывает даже при максимальной растяжке...
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 07:24#138
Цитата: rn3kk
Это от обратного напряжения он становится стабилитроном?


Конечно! Обратка от катушки складывается с питанием, в результате, всплеск коллекторного напряжения его пробивает. Но не насовсем - энергия невысока, тепло даёт, а разрушить кристалл не хватает мощи...
А вот когда Пётр решил поиграть фронтами напряжения управления, увеличив затворный резистор, всё сложилось как надо, и мощности хватило на то, чтобы кристалл повредить необратимо...
R3KBF_Petr
Сообщений: 56
15 ноября 2019 г. в 07:32#139
Нет, это не полка. Там выброс. У этого осциллографа ограничение когда амплитуда упирается под вверх.

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 07:42#140
Цитата: R3KBF_Petr
Там выброс.


Ну, так дайте же нормальную осциллограмму.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 08:44#141
Цитата: Игорь
Ну, так дайте же нормальную осциллограмму.


Хотя, суть-то, один фиг, не меняется - транзистор однозначно на простреле работает. Если Ваш чудо-осциллограф покажет более 1.2 кВ, играете демпферной цепью (там вообще бред - максимум, что на коллекторе - сумма питания и напряжения на демпферном конденсаторе, по Вашим данным до 1.2 кВ как до Луны), если менее - транзисторы в помойку. Всё элементарно...
R3KBF_Petr
Сообщений: 56
15 ноября 2019 г. в 09:38#142
1 - напряжение на коллекторе.
2 - верхушка выброса при закрытии транзистора, напряжение на коллекторе
3 - синий - спад напряжение на эмиттере, желтый - нарастание напряжения на коллекторе. Стандартный щуп у меня один, поэтому синий сильно сглажен.
4 - спад напряжения на эмиттере, теперь с нормальным щупом.

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 09:53#143
Да диагноз, похоже, тот же - болтанка на коллекторе, и то же синхронно на эмиттере, не должно же там быть вообще ничего, а оно есть.
Выброс на коллекторе явно не достигает критических 1200 В для исправного транзистора.
На затворе этих всплесков нет, (если Вы по-нормальному мерили). Вывод однозначен.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 09:56#144
КСТАТИ! А снизьте вдвое питание своего чуда, и посмотрим, уйдёт ли колебание на эмиттере после закрытия...
R3KBF_Petr
Сообщений: 56
15 ноября 2019 г. в 10:25#145
Цитата: Игорь
КСТАТИ! А снизьте вдвое питание своего чуда, и посмотрим, уйдёт ли колебание на эмиттере после закрытия...

Снизил до 150в на DC шине. На эмиттере та же самая картина. На коллекторе по мне все вполне прилично (как в статье Макашова), а на эмиттере - бардак.

Denis_ka
Сообщений: 63
15 ноября 2019 г. в 10:36#146
Какой-то бред. Петр, а транзисторы у Вас покупные или снятые откуда. Надо глянуть, что у них внутри :o. Я последнее время, только так и проверяю. Беру бокорезы и вскрываю. Из 200шт и от 5 поставщиков, ни у одного даже и близко нет того, что в оригинале (47N60)
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 10:41#147
Цитата: R3KBF_Petr
На коллекторе по мне все вполне прилично, а на эмиттере - бардак.


А синхронно снять то, что на затворе, и то, что на эмиттере сможете? В смысле, убедиться, что на затворе лажи нет...
R3KBF_Petr
Сообщений: 56
15 ноября 2019 г. в 10:43#148
Цитата: Denis_ka
Какой-то бред. Петр, а транзисторы у Вас покупные или снятые откуда. Надо глянуть, что у них внутри :o. Я последнее время, только так и проверяю. Беру бокорезы и вскрываю. Из 200шт и от 5 поставщиков, ни у одного даже и близко нет того, что в оригинале (47N60)

Четыре покупные и один был 100% оригинал (он один остался живой в одном из сдохших на работе устройств), но я разницы между ними в работе не заметил.
R3KBF_Petr
Сообщений: 56
15 ноября 2019 г. в 11:19#149
Цитата: Игорь
А синхронно снять то, что на затворе, и то, что на эмиттере сможете? В смысле, убедиться, что на затворе лажи нет...

фото 5 - выход драйвера с хорошим щупом.
фото 6 - синий выход драйвера (плохой щуп), желтый - эмиттер.
фото 7 - выход драйвера с хорошим щупом (в том же положении, что и синий на фото 6, для сравнения)

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 ноября 2019 г. в 11:40#150
Цитата: R3KBF_Petr
фото 5 - выход драйвера с хорошим щупом.


Что-то здорово у Вас там напряжение меняется - от 10 до 12 В. И выброс интересный по окончании, хотя, его уровень существенно ниже напряжения открывания транзистора в оконечнике.
На следующей неделе попробую добраться до своих макетов, приведу осциллограммы. Фантазии у меня уже не хватает придумывать, где там косяки...