Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897346 просмотров, 5742 ответов — стр. 95 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 02:01#1411
Цитата: Владимир_К
С нагрузкой 200 ом АЧХ ровнее.


С какой схемой?
Кроме того, с 200 Ом, АЧХ каскада, РАССЧИТАННОГО на эту нагрузку, при прочих равных будет хуже - подвал АЧХ сверху будет на частоте в 4 раза ниже...
veso74
Сообщений: 969
1 февраля 2021 г. в 02:12#1412
Цитата: Владимир_К
Где Вы взяли фотографию платы К2. Это из документации или это Ваш трансивер?

Фото из интернета, трансивер К2, сборка платы. Хотел показать элементы узла (транзистор и дросель).

Если необходимо, я бы снизил Z дроселя, т.е. меньше (Z = 4 * 200 Ohm) чем необходимо для низкие частоты. Так нагрузка будет оптимальной для средней ч. и индуктивность рассеяния будет меньше, чем сейчась, на высокой ч. Но даже в этом случае без переделки dF должен быть 6-10 октав. Как идея: замените дроссель на другой феррит. У Вас не должно быть проблем с этими частотами. Нагрузка постоянна в част. область? Не бывает ли емкостной? Попробуйте с BFR96S (оригинал, в сх. с меньше тока), в свое время был хороший транзистор.
Владимир_К
Сообщений: 1245
1 февраля 2021 г. в 02:27#1413
Цитата: Игорь
С какой схемой?

Схема Рэда, рассчитанная на нагрузку 50 ом. Ток 14 мА. Так вот, с этой нагрузкой, АЧХ имеет спад на частоте 30 мгц 2,2 дб. С нагрузкой 200 ом АЧХ ровнее. В общем, "не айс", но лучшего я не смог получить. В принципе оно пойдет, тем более не себе lol22.
Пока делаю паузу.
Цитата: veso74
Фото из интернета, трансивер К2, сборка платы.

Да, спасибо. У меня есть мануал, переведенный на русский язык, но там фото черно-белые. Вот я и подумал, что Вы автор фото.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 02:33#1414
Цитата: Владимир_К
Схема Рэда, рассчитанная на нагрузку 50 ом. Ток 14 мА. Так вот, с этой нагрузкой, АЧХ имеет спад на частоте 30 мгц 2,2 дб. С нагрузкой 200 ом АЧХ ровнее.


Водное сопротивление схемы Рэда с нагрузкой 200 Ом уплывает от номинала, а что там у Вас за генератор, и насколько он честно выдаёт свои 50 Ом на выходе - бабушка надвое сказала. По этой причине нельзя исключить, что на АЧХ окажет влияние и входной кабель.
Да и уверенности, что Вы с 200 Ом правильно меряете, у меня нет никакой - Вы же ничего не проверили. Ладно, мерьте что хотите...
Владимир_К
Сообщений: 1245
1 февраля 2021 г. в 04:55#1415
Цитата: Игорь
Вы же ничего не проверили. Ладно, мерьте что хотите..

По нескольку раз все проверил.. Не знаю, что еще можно проверять. Измериловку? Так я два раза повторил, что со схемой Ильи моя измериловка показывает ровную АЧХ до 50 мгц. Отпаиваю два провода, входной и выходной и меняю усилитель, ничего больше не трогая. И вижу картинку, что рисует комп.
Опять за входной кабель.. Писал же, что нет никакого кабеля. Есть штырек длиной около 5 мм, который припаивается к выходу, а второй конец штырька на вход AD8307. А там только два параллельно соединеных резистора по 100 ом. Это выносной детектор. С него уже идет постоянное напряжение на вход АЦП контроллера.
Владимир_К
Сообщений: 1245
1 февраля 2021 г. в 05:02#1416
Цитата: Игорь
а что там у Вас за генератор, и насколько он честно выдаёт свои 50 Ом на выходе - бабушка надвое сказала.

Операционный усилитель AD8009, на выходе два резистора по 100 ом, включенные параллельно. Так что бабушка может успокоиться. Да и какая разница, если там не 50, а 75 ом. Вы говорите, что с нагрузкой 200 ом, входное не 50. Ну и что? Как оно на АЧХ повлияет, если выход - резистор, без всяких реактивностей. И тут же не сотни мегагерц. Илья писал, что 30 мгц, это почти постоянный ток cr123. Я же писал, что грузил 50 ом и, тогда еще хуже.
Тут уже получается.. Не заводится машина... Тюю, так у тебя колесо спущено
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 05:07#1417
Цитата: Владимир_К
Да и какая разница, если там не 50, а 75 ом.


Если выходное сопротивление источника не согласовано с соединительным фидером, то на кривое сопротивление нагрузки, и АЧХ будет не ровная.
Чудеса-то Вы намеряете, причина должна быть...

Relayer
Сообщений: 1006
1 февраля 2021 г. в 05:09#1418
Если гора не идет к Магомету то зашунтируйте резистор в цепи эмиттера небольшой емкостью и подберите ее чтобы скомпенсировать усиление на 30МГц
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 05:09#1419
Цитата: Владимир_К
Я же писал, что грузил 50 ом и, тогда еще хуже.


А должно быть лучше.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 05:11#1420
Цитата: Relayer
Если гора не идет к Магомету


Да то у Магомета что-то не то, не бывает чудес. Это же однозначно и математика показывает, и мой эксперимент...
Заровнять-то на кривизну не вопрос, другое дело - может быть, в причине чуда разобраться.
Впрочем, не настаиваю.
Владимир_К
Сообщений: 1245
1 февраля 2021 г. в 05:19#1421
Цитата: Игорь
Если выходное сопротивление источника не согласовано с соединительным фидером,

Придется еще раз повторить.. Нет ни входного фидера ни выходного. Разве что 12 мм отрезок провода от выходного разъема аттенюатора к входу усилителя назвать фидером.
Интереса ради, впаял резистор 51 ом между выходом генератора и входом усилителя. АЧХ не изменилась, выходное напряжение уменьшилось на 3 дб, примерно.
Relayer
Сообщений: 1006
1 февраля 2021 г. в 05:22#1422
Если вы делаете каскад из К2 то он вообще то на 150ом аттенюатор работает. А не на 200
Владимир_К
Сообщений: 1245
1 февраля 2021 г. в 05:48#1423
Цитата: Relayer
каскад из К2 то он вообще то на 150ом аттенюатор работает

Я знаю, но фильтр на 200 ом, поэтому и принял 200. Тут, правда, некоторое общее небольшое умопомрачение произошло и никто не задал вопрос, а на хрена тебе здесь АЧХ 56511? Я вышел прогуляться и как иногда бывает, осенило, а на хрена lol22?. Ну не важно, усилитель, собранный с номиналами как УВЧ от К2, также дает спад около 1,0 дб на частоте 30 мгц, а ему то АЧХ нужна. Правда транзистор КТ355.
Возможно, на нормальной плате, с короткими проводами и SMD деталями, будет лучше.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 06:14#1424
Цитата: Владимир_К
Нет ни входного фидера ни выходного.


Фидеров нет, а чудеса есть...

Цитата: Владимир_К
Возможно, на нормальной плате, с короткими проводами и SMD деталями, будет лучше.


Да не, не тот случай, для 30 МГц и подобной схемотехнике можно вообще выводы у деталей не укорачивать...
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 февраля 2021 г. в 06:19#1425
Цитата: Владимир_К
Интереса ради, впаял резистор 51 ом между выходом генератора и входом усилителя. АЧХ не изменилась, выходное напряжение уменьшилось на 3 дб, примерно.


Ну, а теперь осталось в разрыв провода между Вашим измерителем и генератором включить те же 150 Ом, через которые Вы уже мерили, и проверить, что там будет с АЧХ.