Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897343 просмотров, 5742 ответов — стр. 6 из 383

rc9aa
Сообщений: 35
21 августа 2019 г. в 08:42#76
Спасибо.
ur6ibx
Сообщений: 60
22 августа 2019 г. в 09:49#77
2 ИГОРЬ 2
Здравствуйте! Игорь подскажите как корректно измерить входное сопротивление усилительного каскада ? Из приборов в наличии имеются Г4-158 и миливольтметр В3-48А и еще В7-26.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 августа 2019 г. в 11:14#78
Цитата: ur6ibx
как корректно измерить входное сопротивление усилительного каскада ?


Вариантов масса. К примеру, есть метод трёх напряжений.
Фишка в чём. Между генератором и входом усилителя включается последовательная ёмкость, и вольтметром последовательно измеряется напряжение на выходе генератора, входе усилителя, и на ёмкости. После чего, с помощью несложного расчёта, вычисляется комплексное входное сопротивление.
Вроде бы, всё ничего, и при правильном выборе ёмкости всё вычислить можно с приемлемой точностью, основная проблема в измерении напряжения на ёмкости - ведь в этом случае, земля вольтметра оказывается присоединённой либо к выходу генератора, либо, ко входу усилителя. Если при этом проблем не создаётся, то всё в порядке.

Можно, к примеру, пойти по иному пути - примерно зная входное сопротивление усилителя, запитать его от генератора через последовательное сопротивление раз в 5...10 большее, параллельно входу включать либо конденсатор, либо переменную индуктивность, и, находя резонанс на входе усилителя с помощью вольтметра, зная выходное напряжение генератора (тем же вольтметром измерить), так же успешно вычислять комплексное входное сопротивление.
Если нет переменной индуктивности, а подключение ко входу любой параллельной ёмкости приводит только к снижению входного напряжения, можно переменную ёмкость перекидывать последовательно с резистором, и опять же искать резонанс.

Короче, вариантов очень-очень много. И, не забудьте, что в процессе измерения Вы не должны перегружать свой усилитель.

Ну, а если Вы уверены, что входное сопротивление Вашего усилителя, фактически, чисто активное, то просто поставьте между ним и генератором резистор, замерьте напряжение на генераторе, и входе усилителя, и по Закону Ома менее чем за 30 секунд всё считается.
Формулы могу дать любые...
ur6ibx
Сообщений: 60
22 августа 2019 г. в 08:16#79
Цитата: Игорь
Вы не должны перегружать свой усилитель.

Для типовых каскадов (кп903 кт610 ) указаных у Вас 100 мV на вход не много ли будет? Просто если меньше то не очень кошерно измерять хотя у В3-48 пределы шкалы 1-3-10-30-100-300 мВ .Подскажите пож. порядок напряжения на
входе каскада.
Vlad
Сообщений: 2245
22 августа 2019 г. в 08:20#80
Я измерял так: в сигнальную цепь "генератор - усилитель" включил подстроечный резистор и выставил его в положение, когда напряжение на входе усилителя стало в 2 раза меньше напряжения на выходе генератора. Входное сопротивление усилителя равно величине резистора. Проверил мостом Гончаренко - результат отличался незначительно
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 августа 2019 г. в 09:35#81
Цитата: Vlad
Я измерял так: в сигнальную цепь "генератор - усилитель" включил подстроечный резистор и выставил его в положение, когда напряжение на входе усилителя стало в 2 раза меньше напряжения на выходе генератора.


Но это при условии, что входное сопротивление чисто активно. В противном случае, Вы измеряете непойми что...
В сущности, это то же, что и я в конце предыдущего поста предложил -
Цитата: Игорь
Ну, а если Вы уверены, что входное сопротивление Вашего усилителя, фактически, чисто активное, то просто поставьте между ним и генератором резистор


Цитата: ur6ibx
Для типовых каскадов (кп903 кт610 ) указаных у Вас 100 мV на вход не много ли будет?


Смотря, сколько там усиление. В сущности, если входное сопротивление предполагается в основном активным, никто не запрещает смотреть сигнал на выходе усилителя, не перегружая его, вот там, как раз-то, Ваши вольтметры будут в самый раз.
Если используете исправный Г4-158 с выходным сопротивлением 50 Ом, и меряете входное сопротивление ЛИНЕЙНОГО каскада, то методика, к примеру, такая - вначале включаете генератор непосредственно на вход своего усилителя,
и смотрите выходное напряжение, не забыв включить нагрузку на выход усилителя, и НЕ ПЕРЕГРУЖАЯ его, это будет U1, затем, не меняя выходное напряжение генератора, на вход каскада включаете его через 50 Ом (включая резистор на тот конец 50-омного кабеля, который подходит к проверяемому усилителю), и фиксируете выходное напряжение каскада U2. Входное сопротивление вычисляете как Rвх=50*(2U2-U1)/(U1-U2)
Повторю, это только для чисто активного входного сопротивления.

Vlad
Сообщений: 2245
22 августа 2019 г. в 10:27#82
Я же не просто так упомянул измерение мостом, входное сопротивление усилителя чисто активно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 августа 2019 г. в 10:34#83
Цитата: Vlad
входное сопротивление усилителя чисто активно.


Ну, тогда всё-таки, лучше мерить, как я написал - меньше риск перегрузить усилитель - ведь теперь вольтметр будет включён уже на его выход, ведь В3-48 малые сигналы меряет с трудом...
ur5vft
Сообщений: 657
10 сентября 2019 г. в 11:33#84
Игорь приветствую.. Во многих схемах вы применяете дроссель 30 микрогенри - какие еще номиналы без последствий можно применить. Спасибо.
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 сентября 2019 г. в 12:19#85
Нужно конкретно смотреть, где-то можно этот номинал менять существенно, где-то - нет...
Ivan_007
Сообщений: 52
20 сентября 2019 г. в 08:40#86
Игорь, есть вопросик: как рассчитать конденсаторы С1 и С2 в схема кварцевого генератора на микросхеме 235ха6.
Частота кварца - 500 кГц, но возможно будут и другие частоты.

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 сентября 2019 г. в 11:05#87
Цитата: Ivan_007
как рассчитать конденсаторы С1 и С2 в схема кварцевого генератора на микросхеме 235ха6.


Где-то есть математика, но там всё сложно, в самом первом приближении, для большинства кварцев примерную ёмкость можно определять по формуле С=1000/f, где С - ёмкость в пикофарадах, f - частота в мегагерцах.
Ниже 2 МГц подобная схемотехника с обычными транзисторами с бетта менее 100 работает с трудом, т. к., для устойчивой работы требуется высокое входное сопротивление.
Можно пытаться использовать что-нибудь, типа КТ3102Е с высокоомным делителем в базе (2*200 кОм), довольно часто получается нормально, а вот вероятность того, что Вам удастся завести генератор в 235ХА6 на 500 кГц, весьма мала - там и делитель низкоомный, и транзистор с малым усилением...
Ivan_007
Сообщений: 52
21 сентября 2019 г. в 10:52#88
На 235Ха6 собран генератор на 500кГц в морской спасательной радиостанции "Призыв", вот только схемы нигде не найду
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 сентября 2019 г. в 11:28#89
Цитата: Ivan_007
На 235Ха6 собран генератор на 500кГц в морской спасательной радиостанции "Призыв", вот только схемы нигде не найду


Скорее всего, там с катушкой, это делается абсолютно без проблем.
См., к примеру, Радио-76...
Трёхточка с кварцем на 500 кГц на транзисторе с малой бетта не стартует.
Или, делать генератор, используя сразу два транзистора микросхемы.

Игорь 2
Сообщений: 21288
21 сентября 2019 г. в 11:41#90
Цитата: Игорь
Или, делать генератор, используя сразу два транзистора микросхемы.


К примеру, вот так. За работоспособность не ручаюсь, но шансы довольно велики, если с конденсатором со звездой не ошибиться.
Его, кстати, и вовсе может не быть - проверяйте....