Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897343 просмотров, 5742 ответов — стр. 56 из 383

ua4nu
Сообщений: 168
20 июля 2020 г. в 12:05#826
Игорь, есть вопрос. Меня давно и навязчиво интересует связь шумов питания гпд, (например) с шумами собственно генератора. Многие ставят просто крен-ку и всё. Как-то я задавал подобный вопрос Сергею sqk и выкладывал спектрограммы шумов(E-MU-0202), но как-то идея потерялась во времени и в пространстве. А ведь зудит(недавно вышел на пенсию по-путински(60+6), время ваще лом). Для получения минимума шумовой дорожки гпд(пусть он будет)), режим работы каскада должен быть довольно нелинейный, и даже очень, из этого имеем, что ток эл.прибора будет модулироваться шумами ИП.Может и не так всё, но ведь так учили)). Я делаю так - крен-ка 9вольт + прямосмещённые диоды наборка вольт на 5...6(как у Дроздова).И этим питаю гпд. Я конечно ни разу не монстростроитеель, но перепаял железа за жисть не мало.
У меня есть скрины конечно 10...15 летней давности, надо искать, но как только я вышел за 100дб@2...5кгц имд3(да ещё в городе, да ещё я вещаю в основном CW(маньяк), выше лезть как-то само расхотелось, тем более по работе человека, который бы подзуживал - давай-давай ышшо 1дыбы подними имд или шумы опусти нет. Вопрос таки не риторический, Вы же словили.

Евгений

пс больше постараюсь не шалить - тырнет медленно работает , здесь ADSLдоступ. ИЗВИНИТЕ
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июля 2020 г. в 02:24#827
Цитата: ua4nu
Меня давно и навязчиво интересует связь шумов питания гпд, (например) с шумами собственно генератора.


Да, вопрос абсолютно актуальный.
Во-первых, КРЕНка кренке рознь, часть из них относительно малошумна - к ним относятся, к примеру, маломощные L78L... и мощные L7805-24, часть шумит довольно сильно.
Но даже те, что малошумящие, всё равно, дают достаточно мусора, чтобы фазовые шумы генератора заметно подросли, поэтому, во всех моих конструкциях на цепях питания, обязательно помимо КРЕНа, стоят и RC цепочки, или же, активные фильтры на транзисторах с этими цепями на выходе - см. схемы любого моего ГУНа из синтезатора - тот же 0847, к примеру...

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июля 2020 г. в 02:27#828
Цитата: ua4nu
У меня есть скрины конечно 10...15 летней давности, надо искать, но как только я вышел за 100дб@2...5кгц имд3(да ещё в городе, да ещё я вещаю в основном CW(маньяк), выше лезть как-то само расхотелось


Да не, маловато что-то, особенно для телеграфа. У меня Скрыпник в лучших вариантах при 3 кГц полосе до 114 дБ доходил, при отстройках 10 и 20 кГц...
ol159
Сообщений: 15
20 июля 2020 г. в 02:43#829
Игорь, не могли бы вы набросать простую схемку для обмера кварцев на динамику (выход посмотрю приборчиком nano-vna)? Типа два кварцевых генератора, сумматор? И еще, какие частоты подавать на кварц 9 мгц (исходя из того, что кроме самих кварцев 9 мгц других нет). Спасибо
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июля 2020 г. в 02:53#830
Цитата: ol159
Игорь, не могли бы вы набросать простую схемку для обмера кварцев на динамику


Это вряд ли - я собираю схему КФ, и играю его первым (первыми в случае QER) кварцами по минимуму внеполосного интермодуля.
На входе два физически разных генератора Rigol (в каждом из них по два DDS генератора, но использовать их из одного корпуса нельзя - они там по -100 дБ уже перемодулировались), на выходе - приёмник прямого преобразования РП2715 и 24-битная звуковая карта.
В ряде случаев, если есть уже готовая конструкция, подбираю кварцы прямо в приёмнике, отключив АРУ, и снизив усиление в тракте.
Как сделать измерения простым прибором - не знаю, когда-то был генератор на 2 кварцах с двумя раздельными КФ на выходе, Скрыпника до 110 дБ точно мерил, но это было давным-давно...
ol159
Сообщений: 15
20 июля 2020 г. в 03:08#831
А какие частоты подавать на вход фильтра?
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июля 2020 г. в 03:10#832
Цитата: ol159
А какие частоты подавать на вход фильтра?


Обычно, +10 и +20 кГц от центра. Иногда используют +20 и +40 кГц. Я часто даю и то, и другое...
ua4nu
Сообщений: 168
20 июля 2020 г. в 03:14#833
Вероятно там до 105дб доходило вроде, не помню уже, но не выше. Я не очник, но вот тут у меня чел жил один, ra4no Сергей кажется, между нами метров 100 с копейкой, у него 3 эл яга, правда кобми(20-ка укор. слегка) мы работали на расстоянии 1 кгц, он dx-ингом занимался особенно через меня на ОС)). Он чел сильно не бедный, аппарат не помню, но что-то очень и очень. сейчас в коттедже живёт (с ягой)). Ни он, ни я не мешали друг другу(правда он тоже в цв))). Всё это сильно субъективно у меня конечно, но в ближайшем радиолюб.окружении именно так.
А на счёт тестирования буржуйской техники - я не искушённый в этом чел., хотя всю жизнь проработал с радиоизм.техникой, связью, и проблемами эмс(авиа). Так вот, лет 10...15 назад в одно наше авторитетное р/люб.место принесли, кто мог свою технику. Я не взял даже двухчастотник. Один монотонник 14318)) с 3-х звенным кф на выходе и макс. уровнем 50мв. Аппаратуру поставили в одну стойку - стол выдержал, ибо очень древний. Ну и подавали этот уровень на разные аппараты(был ещё атт.),и за всем этим наблюдал народ с расширенными глазами. Детали Вам и так понятны.

Резюмирую - принцип достаточности, может и правда МЕРА всё красит.

Простите за многословие, дома очень жарко, голова чумная.

Евгений
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июля 2020 г. в 04:02#834
Alex42
Сообщений: 555
20 июля 2020 г. в 05:36#835
Цитата: ua4nu
мы работали на расстоянии 1 кгц

Ну заливать!!!
Ut1lw
Сообщений: 2113
20 июля 2020 г. в 05:52#836
По очереди.
SergSan
Сообщений: 79
20 июля 2020 г. в 06:04#837
Цитата: ua4nu
мы работали на расстоянии 1 кгц

Ну это сильно круто!)))
Свежо придание,да верится с трудом.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
20 июля 2020 г. в 06:13#838
Цитата: ua4nu
сейчас в коттедже живёт (с ягой)

Бывает...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
20 июля 2020 г. в 06:53#839
Цитата: ua4nu
Для получения минимума шумовой дорожки гпд(пусть он будет)), режим работы каскада должен быть довольно нелинейный, и даже очень
Откуда это знание?
20 июля 2020 г. в 08:15#840
А ещё говорят что я тут флудом занимаюсь