Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897343 просмотров, 5742 ответов — стр. 34 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 01:35#496
Цитата: Relayer
Вот и с классом Е так вышло - он стремный дескать и его низя


Кстати, а ведь неплохо подтвердить мой скептицизм реальными картинками, а то всё пишу-пишу, а народ читает, а про себя думает - что там за пургу Игорь гонит про класс Е, вот оппоненты даже картинки привели, что кто-то делает, где-то набор выпускают, наверное, этот Игорь совсем закостенел мозгами, и просто не хочет воспринимать передовые идеи.

Итак, представим себе, что мы всё-таки, создали этот самый усилитель, поставили в него очень хороший транзистор с сопротивлением открытого канала 10 мОм, цифра вполне реальная.
Ну, и мощность давайте какую-нибудь среднюю заложим, к примеру, 15 Вт.
Для того, чтобы Мультисим считал поправильнее, я выбрал частоту 500 Гц.
Итак, смотрим картинку - да, всё чётко, да, это тот самый режим Е - открытие транзистора происходит в точности в момент нулевого напряжения на конденсаторе между стоком и истоком (см. красный трек), ток через транзистор (см. фиолетовый трек) вполне себе вписывается в теорию по этим усилителям, выходная мощность вполне соответствует расчётной - см. показания правого мощемера.

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 01:48#497
Ну, вот, казалось бы, полная идиллия, но давайте посмотрим, что будет, если мы на самый мизер сдвинем ёмкость, параллельную участку сток-затвор.
Всего-навсего, на 2%
Смотрим картинку - специально отдельный осциллограф вывел слева - импульсы напряжения 900 мВ на нагрузке 10 мОм - при выходной мощности 15 Вт импульсы тока через сток из-за 2-процентного отклонения номинала уже 90 А.

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 01:51#498
Если КСВ нагрузки будет не единица, а 1.1, ситуация аналогичная - импульсы тока превышают 110 А.

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 01:56#499
Ну, а теперь частоту сдвинем немного - всего-навсего, на 5% - типа, с 3.6 на 3.78 МГц перестроимся.
Смотрим картинку - импульсный ток через транзистор 800 Ампер.
При отдаваемой мощности около 4 Вт.

Т. е., в сущности, я про то же и писал ранее, шаг влево-шаг вправо, малейшее отклонение, и риск увидеть пушистого зверька при работе в подобном режиме возрастает на порядки.
Понятно, что апологеты используют малые мощности, понятно, что и у самих транзисторов фронты затягиваются при работе на высоких частотах (они вообще для других частот и целей предназначаются 44443), поэтому, всё будет не совсем уж так страшно, как это было бы при честной работе транзистора ключом, но, тем не менее, нафиг нужен этот мазохизм, мне совершенно непонятно...

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
27 марта 2020 г. в 09:02#500
Век живи-век учись. Тож ставил по 10кОм по обоим входам...
Цитата с ластоком.

Чтобы синфазные помехи хорошо давились, необходимо одинаковое усиление по прямому и инверсному входам ОУ, а так же идентичное входное сопротивление на них. Этого можно добиться лишь в схеме дифференциального суммирующего усилителя, которая внешне проста, но мало кто умеет её правильно готовить:

SSB КВ радиостанция 151 палаты. Схема предусилителя.
Многие сразу скажут, что в ней всё неверно. Потому как привыкли видеть на входе одинаковые резисторы (R2=R1), а так же элементы, определяющие усиление каскада (Ky) R3=Rf.

Между тем, М.Х.Джонс на стр. 286 своего учебника «Электроника - практический курс» справедливо отмечает, что при таком подходе входное сопротивление по инвертирующему входу равно R1, а по неинвертирующему - R2+R3. То есть оно отличается в Ky раз (в десятки, а то и сотни).

Действительно, для согласования двух каскадов между собой необходимо, чтобы каждый выход смесителя был нагружен на сопротивление, в точности равное его выходному сопротивлению. Тогда потери мощности в цепи не происходит.

Итак, от товарища Джонса мы получили зависимости:

{3} Ку = R3 / R2 = Rf / R1
{4} R2 + R3 = R1

R1 определяется даташитом на чип смесителя как его выходное сопротивление, равное 1.5 кОм, коэффициент усиления Ку мы задаём сами. Тогда номиналы резисторов вычисляются так:

{5} Rf = R1 * Ky
{6} R2 = R1 / (1+ Rf / R1)
{7} R3 = R1 - R2

Могут возникнуть вопросы по поводу составного резистора R3 на схеме. Это либо отбранный экземпляр, имеющий сопротивление на величину R2 меньше, чем R1, либо в точности такой же резистор, как R1, к которому в параллель присоединён резистор с номиналом Rf, в итоге уменьшающий сопротивление как раз на значение R2.

Это так? Кто пробовал? На той неделе (увы) сам.

27 марта 2020 г. в 09:18#501
Полный мост на силовых ключах покажите как запускать правильно. Частоты порядка 3,5мгц.
27 марта 2020 г. в 10:34#502
А то в симуляторе я тоже могу и срисовать схему двухтакта с учебника тоже. Вы же профессионал.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
27 марта 2020 г. в 10:40#503
Цитата: Пурга
Полный мост на силовых ключах покажите как запускать правильно. Частоты порядка 3,5мгц.

Чем выпрямлять на таких частотах, Пантелей?
Али это передатчик... Медицина-я на полтинниках соорудил (и ТВЧ отвертки калит), рассогласование хоть терпит.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 10:45#504
Цитата: Пурга
А то в симуляторе я тоже могу и срисовать схему двухтакта с учебника тоже.


Вот с учебника и взяли бы.
Диагональный запуск, как в обычном мосте. Ту же схему преобразователя для питания трансивера от Макаркина гляньте, к примеру - где-то в Радио была, там одним трансом все 4 транзистора качаются.
Вот в том направлении и действуйте. От меня конкретики не будет - это было так давно, что я даже и не помню когда.
Никакой документации нет, по новой делать не интересно. Кстати, посмотрите, может быть, вместо трансов прокатят драйверы верхнего плеча для управления двухтактным каскадом на полевиках (какой-нибудь IR2213, к примеру), если по скорости пройдёт.
И ник бы себе придумали поинтересней - то какая-то собака, то пантелеймон, теперь пурга, я на CQHAM и то оригинальней был....
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 10:47#505
Цитата: Valery
Али это передатчик..


Да АМ передатчик это у него. Человек ждёт от меня конкретных схем. А их не будет. Сам пусть руками и головой, мне когда понадобилось, довольно быстро всё вышло.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
27 марта 2020 г. в 10:51#506
Цитата: Игорь
Да АМ передатчик это

ШИМ и на фильтр на выходе-экономично будет.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 11:02#507
Да с ШИМ как раз проблемы могут быть - спектр сильно в ВЧ область сдвигается, транзисторы толком не работают. Там меандром накачка моста/полумоста, и тем же D классом УНЧ ставится, который в питание оконечника качает.
Но по любому, начать нужно с оконечника, вытянув из него КПД хотя бы 90%, промодулировать будет существенно проще...
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 марта 2020 г. в 11:07#508
Вот так у Макаркина было в ИБП http://www.radioway.ru/2003/10/samodelnyi_ibp_dlja_importnogo_transivera.html

В сущности, диоды в затворах оконечника не нужны, главное - за +-20 В чтобы напряжение на затворах не вылетало...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
27 марта 2020 г. в 11:13#509
В электроудочках видал ( lol22)-драйвер мсх с компБП, двухтакт на комплементарных биполярных с их выходов на затворы для ускорения разряда ИРФ, 600вт как с куста. 90-е годы.
Снабберы по обмоткам, дроссель с пропилом в тиристорном блоке...
Серийно в Украине выпускали, начальство на Севера привезло.
SergSan
Сообщений: 79
27 марта 2020 г. в 11:19#510
Цитата: Игорь
И ник бы себе придумали поинтересней - то какая-то собака, то пантелеймон, теперь пурга, я на CQHAM и то оригинальней был....