Игорь, есть вопрос.

Вопрос к Игорю, согласно темы, но может кто-то сможет помочь помимо него. Суть вот в чем: с некоторых пор часто встречаются вот такой очень странной конструкции трансформаторы, картинки прилагаются. Это какая-то разновидность ШПТ, судя по всему, причем встречаются в этих же размерах (15х15х30мм) в цепях на достаточно конские мощности: сумматоры усилителей мощности, например, или обратные им сплиттеры. Данный трансформатор как раз использовался в диапазонной нагрузке на 1.6 кВт (!) в качестве сплиттера, раскидывая мощность по двум восьмисотваттным резисторам...
Вопрос, повторюсь, в том, что это за вид трансформатора (объемный виток снаружи?), как он работае и как его можно применить в радиолюбительском быту.

Второй вопрос на картинке ниже. Это усилитель мощности на 150 ватт на транзисторе BLF368, широкополосный, вроде, сотни две-три сотни мегагерц, не больше. Что в нем нужно выкинуть и отрезать, и куда подпаять "бинокли", чтобы получился усилитель для КВ?

Цитата: Mantrid от Декабрь 05, 2022, 07:49:23 pm

что это за вид трансформатора (объемный виток снаружи?), как он работае и как его можно применить в радиолюбительском быту.

Ни разу такие не попадались, есть подозрение, что данный транс работает только на сотных мегагерц, и на КВ неприемлем.
И по поводу объёмного витка есть сильные сомнения...

Цитата: Mantrid от Декабрь 05, 2022, 07:49:23 pm

Что в нем нужно выкинуть и отрезать,

Да всё, кроме самих транзисторов, и цепей смещения...

Благодарю, Игорь! Все понятно. Жаль, что трансформаторы так и остались загадкой. Но ничего, я их "Обзором" помучаю позднее, может что и прояснится. А вот BLF368 пока взял на заметку: у него КПД обещан под 62%, это весьма интересно. Да и не "зазвенит" он наверняка. Теперь размышляю, не попробовать ли на нем сваять усилочек вместо пары КТ956 для "походной", плата получится даже проще. В даташите S-параметры даже для 5 МГц приведены - видать, может работать и на таких частотах.

Улыбнуло!Из его даташита!
Жизненный Цикл ПродуктаUnknown

Цитата: Mantrid от Декабрь 05, 2022, 09:11:57 pm

у него КПД обещан под 62%, это весьма интересно.

Да то фигня. Тем не менее, можно проверить, будем надеяться, что интермодуль у этого транзистора не будет сильно высоким...

Игорь, на CQHAM был задан вопрос:
Помогите пересчитать параметры S11 и S22 транзистора BFQ67 из значений в полярных координатах в значения импеданса. S11: 0,52; -79,0. S22: 0,663; -27,9
Ответа не последовало. Это, вообще, возможно?

Цитата: SAM от Декабрь 06, 2022, 12:33:46 pm

Это, вообще, возможно?

Конечно. Никогда подобным не занимался, но, даже если совсем по-тупому - сопротивление из полярных координат пересчитывается в КСВ, а КСВ - в S11 и S22, дел-то на три секунды...

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2022, 12:51:13 pm

дел-то на три секунды...

А для тугодумов на примере можно показать? Я так понял, там нужно получить значение входного импеданса транзистора на определённой частоте для того, чтобы посчитать согласующую цепь, а расчёт таких цепей через S - параметры не назовёшь делом "на 3 секунды"...

Цитата: SAM от Декабрь 06, 2022, 01:12:30 pm

А для тугодумов на примере можно показать?

Легко. Положим, имеем входное сопротивление 2+3j. Переводим в КСВ от 50 Ом - см. скрин, получаем КСВ=25.09.
Переводим КСВ в модуль S11. S11=(КСВ-1)/ (КСВ+1), если нужно, переводим в децибелы.
Иногда пользуются комплексным S11, там прямая формула будет через сопротивление, я не пользуюсь, мне проще согласующее сразу по сопротивлению считать...

S11 - по идее, коэффициент отражения, вот здесь https://radioprog.ru/post/184 все привязки...

Цитата: Mantrid от Декабрь 05, 2022, 07:49:23 pm

с некоторых пор часто встречаются вот такой очень странной конструкции трансформаторы, картинки прилагаются.

В книге Титова Усилители МВ и ДМВ описаны подобные трансформаторы с наружным разрезным экраном.

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2022, 01:42:36 pm

Иногда пользуются комплексным S11, там прямая формула будет через сопротивление

Спасибо, Игорь! Проблески озарения уже появляются, но нужно ещё подумать!

Цитата: UA0OAG от Декабрь 06, 2022, 02:56:43 pm

В книге Титова Усилители МВ и ДМВ описаны подобные трансформаторы с наружным разрезным экраном.

Да, и впрямь, спасибо! Страница 80, "трехдецибелльный уравнительный мост". Теперь понять нужно, как его применить в мирных целях.

Цитата: SAM от Декабрь 06, 2022, 12:33:46 pm

из значений в полярных координатах в значения импеданса

Нужно только нее запутаться с форматом представления комплексных чисел. Если дано в полярных координатах, то это фактически показательная форма. Считать можно и через нее, все равно как, но подставлять в программу нужно соответственно, как принимает программа. Либо перевести показательную форму в алгебраическую, чаще всего считают именно в ней.

Цитата: SYN

перевести показательную форму в алгебраическую, чаще всего считают именно в ней.

Спасибо, SYN. С частностями проблем нет, но вызывает ступор непонимание общей картины перехода от комплексных S-параметров к комплексным сопротивлениям. В своём примере Игорь от комплексного Z получил не комплексное КСВ и из него получил не комплексный коэф. отражения S11. Это всё понятно, но задача-то состоит в том, чтобы перейти от комплексных S11, S12 к комплексному Zвх, из которого можно определиться с согласованием. Литература, которую я пока просмотрел, предлагает это делать с помощью диаграмм Смитта и с предварительным расчётом на пару страниц, а Игорь говорит 3 секунды!