Игорь, есть вопрос.

Февральское прошлого года

Цитата: Владимир_К

Это было бы неплохо для просто смесителя, но там же еще и ЭМФ.

А сколько ЭМФ ещё поддавливает? Обольщаться-то на счёт 500-килогерцлвых бытовых особо не стоит, приведите АЧХ и частоту опоры обозначьте, чтобы было всё понятно.
У меня в монстре с 200-кГц ЭМФ там вообще что-то довольно большое, чуть не 80 дБ по-моему, если есть желание, полопатьте форум, наверняка про это писал в ветке про монстра, или в передающей части ...

Вот тут http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.0 гляньте...

Цитата: Игорь

У меня в монстре с 200-кГц ЭМФ там вообще что-то довольно большое, чуть не 80 дБ по-моему

Я уже давно спаял платку формирователя, но в ней фильтр RFT 200 кгц, но полоса у него 3,7 кгц. Да и смеситель там на CD4046. Тогда я не очень заморачивался подавлением несущей. Измерил осциллографом, без сигнала с микрофона, там на экране почти прямая линия (чувствительность осциллографа 10 mV/дел), этим и ограничился. Плату ту товарищ сунул в RA3AO. Остался весьма доволен. И теперь, досконально, я ее уже не смогу измерить.
А под рукой другая, почти такая же, но она на частоту 8,867. И ейной я не очень доволен.
Вот картинка ее измерения. С операционника на смеситель подается порядка 200 mV. Куда уже больше. Питается смеситель от 5 вольт. Как видно, подавление около 30 дб, при искажениях около 65 дб. Фильтр, который будет стоять в этом трансивере, на частоте опоры имеет затухание примерно 40 дб. Так что, если все оно так и нигде ничего не напутал, то несущая будет задавлена примерно на 70 дб? Правильно ли я рассуждаю, хотя, чувствую, 70 не получится? Уже с этим сталкивался...
В отдельности фильтр (на стенде) и смеситель имеют такие цифры, а в сумме будет хуже. Впрочем надо еще проверять.. Возможно, плату эту придется переделать на 200 кгц, заменив кварц в опоре. То есть, сделать с двумя преобразованиями. В общем, ситуация такая.. Занимаюсь я экспериментами, и наверное кончится это тем, что придется делать все по-честному, то бишь, как у Вас, без упрощений.. Запросы растут, а малой кровью не получается. Да и FST3253 нашлись..

Цитата: Владимир_К

Фильтр, который будет стоять в этом трансивере, на частоте опоры имеет затухание примерно 40 дб.

А в полосе пропускания? Вот на разницу между затуханием в полосе и затуханием на опоре Вы и улучшите параметры своего смесителя.
Кстати, подавление Вы меряете не правильно - оно измеряется с ОДНИМ тоном с тем же пиковым напряжением, что и у двух тонов, при которых мерили интермодуль, т. е., к Вашим 30 дБ нужно ещё 6 прибавить, и цифра 36 дБ при -65 дБ интермодуля, вообще-то говоря, не совсем и плохая, хотя, как мне кажется, там больше может быть.
Схема В ТОЧНОСТИ как здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=17.msg37606#msg37606, частота 500 кГц, правильно я понял?

Цитата: Игорь

Схема В ТОЧНОСТИ как здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=17.msg37606#msg37606, частота 500 кГц, правильно я понял?

Да схема эта, но частота не 500, а 8867 кгц. Сначала я отсюда взял только смеситель и его испытывал на частоте 500 кгц, а потом вспомнил, что у меня уже есть полностью спаянная плата с микрофонным усилителем cr123. Картинка в предыдущем посту с нее, но на частоте 8867. Хотя, могу туда опорный сигнал подать любой.

Цитата: Игорь

Кстати, подавление Вы меряете не правильно - оно измеряется с ОДНИМ тоном с тем же пиковым напряжением, что и у двух тонов

Ага, понятно.
Но все же я эту платку наверное использую в трансивере с двумя преобразованиями и переведу ее на частоту 200 кгц (или 500). На этой платке расположен опорник, формирователь DSB, микрофонный усилитель, АРУ, коммутатор. Предназначалась для другого аппарата, но не совсем устроила. Основную еще не делал, добавлю там ЭМФ, потом кварцевый фильтр. В общем, схема станет точно такой, ссылку на которую Вы дали выше. Может еще что-нибудь изменить? Возможно я что-то упустил по передающей части..

Цитата: Игорь

А в полосе пропускания?

Я не совсем точно выразился.. Правильно так - в полосе пропускания затухание фильтра около 2 дб, на частоте опорника - 42 дб. То есть, 40 дб это от верха АЧХ.

Цитата: Владимир_К

Да схема эта, но частота не 500, а 8867 кгц.

Ха, чего захотели - на схему, адаптированную под 200...500 кГц подавать 8 МГц.
Понятное дело, что рекорды тут не поймаете, а вот чуть ранее я приводил схему, специально сделанную под 9 МГц, её попробуйте.

Цитата: Владимир_К

В общем, схема станет точно такой, ссылку на которую Вы дали выше. Может еще что-нибудь изменить?

Да нет, у меня в монстрах идёт, удовлетворяет по всем параметрам...

Цитата: Владимир_К

То есть, 40 дб это от верха АЧХ.

Ну, и добавит она Вам именно эти 40 дБ дополнительного подавления, к чему там какой-то скептицизм, мне совершенно непонятно...

Цитата: Игорь

а вот чуть ранее я приводил схему, специально сделанную под 9 МГц, её попробуйте.

Ок!
А эту, я же выше написал, использую на частоте 200 или 500 кгц.

Цитата: Игорь

специально сделанную под 9 МГц, её попробуйте.

Отлично работает! Только вместо 4066 поставил fst3253 (естественно схему подправил). Заработало сразу как на макете так и в чистовой версии. Только номиналы резисторов в обратной связи ОУ инвертора заменил с 100к на 10к иначе ОУ блудил гдето на 1.5мгц. Все измерения во вложении

Цитата: r4hgs

Только номиналы резисторов в обратной связи ОУ инвертора заменил с 100к на 10к иначе ОУ блудил гдето на 1.5мгц.

Да, Вы абсолютно правы, я тоже давно сменил там резисторы, по той же самой причине, а вот на оригинале схемы забыл.
Уже в РС273 стояли именно 10 кОм, а никак не 100...

Цитата: r4hgs от Сентябрь 04, 2021, 11:57:24 pm

Отлично работает!

Да, согласен. Но я насчет несущей беспокоюсь.. Сейчас допаяю детали на плате формирователя с фильтром RFT на 200 кгц. Результаты выложу. Хотя я в них не сомневаюсь, это уже второй экземпляр. И тут проблема только одна - опорник. У меня первая промежуточная 8,867 мгц. Поэтому опора нужна (8867-200)*2. Для этого на плате развел синтезатор на Si5351A, вот он выдаст нужную.
В предыдущей плате кварцевый фильтр был на 9 мгц, опорник на 9200. Лучше бы, конечно на 18400.

Цитата: Владимир_К от Сентябрь 05, 2021, 02:05:57 pm

Лучше бы, конечно на 18400.

Да нет там никакой разницы - у меня монстры шли и с ПЧ 9 МГц, и 9200 с копейками, что тот, что этот...

Цитата: Игорь 2 от Сентябрь 05, 2021, 02:21:49 pm

Да нет там никакой разницы - у меня монстры шли и с ПЧ 9 МГц, и 9200 с копейками,

Что-то не понравилась мне возня с 74АС86 для формирования противофазных сигналов для управления ключами. На триггере проще. Поэтому вместо 9200 я бы предпочел 18400.

Да не, конечно же, на триггере нужно делать...
Я поначалу не понял, про что Вы писали, думал, что смущает частота ПЧ 9200.