Игорь, есть вопрос.

Цитата: Игорь 2 от Август 11, 2021, 11:24:02 am

Там от измерения к измерению получались разные числа. Писал уже неоднократно об этом, вполне допускаю, что это глюки лично моего софта, либо железа. Многочисленные и весьма упорные попытки разобраться ни к чему не привели.

Так и должно быть . Математика оконных функций НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ДОСТОВЕРНО МЕРИТЬ ШУМ !!!
Подробней с картинками => https://ru.dsplib.org/content/windows/windows.html
Табличка в конце наглядно показывает степень погрешности.

Цитата: Егм от Август 11, 2021, 03:55:38 pm

Табличка в конце наглядно показывает степень погрешности.

Да я в курсе - там, в зависимости от того, какая функция используется, меняется коэффициент при пересчёте.
Основная проблема даже не в том - у меня 20 раз после включения/выключения будет одна шумовая дорожка, а на 21 раз у того же сигнала - на 3 дБ отличающаяся.
Ну, и нафиг мне такие фокусы?

По той же причине и фазовые шумы Спектролабом не смотрю.

Цитата: Игорь 2 от Август 11, 2021, 04:42:22 pm

Да я в курсе - там, в зависимости от того, какая функция используется, меняется коэффициент при пересчёте.

Не так маленько . Виноваты гребешковые искажения . Замер попал на полюс затухания результат -10 лаптей , попал на полюс пропускания результат +10 лаптей . Шум случайный , куда что попадёт не известно . Итог расчета получатся
тоже случайным .

Цитата: Егм от Август 11, 2021, 03:55:38 pm

Так и должно быть . Математика оконных функций НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ДОСТОВЕРНО МЕРИТЬ ШУМ !!!

Не существует технических средств для измерения физических величин измерять что либо "достоверно". Все измерения с погрешностью. Современные измерители фазовых шумов применяют преобразования Фурье и оконные функции. Погрешности измерений 1-4 дБ (Agilent e5052B) от величины отстройки.

Цитата: Игорь 2 от Август 11, 2021, 04:43:26 pm

По той же причине и фазовые шумы Спектролабом не смотрю.

В Спектралабе нет такой функции, смотрите Осциллометром.

Цитата: Егм от Август 11, 2021, 05:38:28 pm

Виноваты гребешковые искажения . Замер попал на полюс затухания результат -10 лаптей , попал на полюс пропускания результат +10 лаптей .

А, возможно, Вы и правы, вникать неохота, но что по жизни видел, про то написал, очень похоже на то, про что Вы и пишите...

Цитата: sgk от Август 11, 2021, 05:40:09 pm

В Спектралабе нет такой функции, смотрите Осциллометром.

Да я, пока что, всё по-старинке - в лоб меряю с помощью кварцевого генератора своих приёмных трактов, и С6-11. По крайней мере, ошибка исключена...

В крайнем случае вот это спаяю. Микросхема такая есть у нас в продаже.
https://www.radioradar.net/radiofan/measuring_technics/rms_voltmeter_prefix_multimeter.html#:~:text=%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%E2%80%94%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BA%20%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%83,-1&text=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2,%D1%81%20%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D1%88%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC%20%2D%20%D0%B8%20%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0.

Да у меня простейший милливольтметр (см. прикрепление) давал погрешность измерения соотношения сигнал/шум менее децибела...

Цитата: Владимир_К от Август 11, 2021, 05:45:56 pm

В крайнем случае вот это спаяю.

10-15 лет назад когда возникали сомнения о показаниях программного анализатора спектра, проверял уровень шума с выхода приёмника Р-680 цифровым осциллографом (включена функция среднеквадратичного вольтметра), мультиметром и звуковой картой. Насколько помню разница 5-10%.
Игорь 2
Посмотрел Ваши скрины экранов измерений Спектралабом. Так у Вас не включена функция измерения мощности в полосе частот. Не включив эту функцию как можно рассуждать о "правильности или неправильности" уровней для вычисления сигнал-шум.

Цитата: sgk от Август 11, 2021, 05:40:09 pm

Не существует технических средств для измерения физических величин измерять что либо "достоверно"

Меня учили - "Достоверными являются измерения с точностью 5-10% от измеряемой величины "

Цитата: sgk от Август 11, 2021, 05:40:09 pm

Погрешности измерений 1-4 дБ (Agilent e5052B) от величины отстройки.

Перевидите дБ в разы и % . Если погрешность 12-58 % Вас устраивает , хорошо . Мне както маловато будет .

Цитата: Егм от Август 11, 2021, 06:18:20 pm

Если погрешность 12-58 % Вас устраивает , хорошо . Мне както маловато будет .

Вы наверное просто не в курсе. А кто фазовые шумы или амплитудные шумы источников сигналов измеряет точнее, самый совершенный прибор
2-3 дБ. В другом руководстве (поверка прибора) погрешность 2 дБ. По ссылке описание и руководства
https://www.rohde-schwarz.com/ru/product/fswp-productstartpage_63493-120512.html
в начале года в полной комплектации стоил 17 млн. руб. Дома "на коленке" со звуковой картой можно с ошибкой 2-4 дБ, сравнивал с профи прибором.

Цитата: sgk от Август 11, 2021, 06:03:09 pm

у Вас не включена функция измерения мощности в полосе частот.

Да я это знаю. Вы не поняли другого - я включаю/выключаю анализ, а ТОТ ЖЕ САМЫЙ входной сигнал показывает разные уровни шумовой дорожки...

Цитата: Игорь 2 от Август 11, 2021, 06:50:50 pm

Вы не поняли другого - я включаю/выключаю анализ

Проверю с картой E-MU 0202 USB. Посмотрю есть ли такой эффект.