Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897346 просмотров, 5742 ответов — стр. 109 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2021 г. в 10:06#1621
Цитата: NikB
На 16мгц кварцы дешевле, стоит ли их предпочесть?
Сильно ли возрастают требования к монтажу блоков?


При использовании кварцев на 16 МГц, возникнут проблемы с любительскими диапазонами 14 и 18 МГц. Понятно, что ничего невозможного нет, но, при прочих равных, полосовые фильтры придётся делать заметно сложнее.
С другой стороны, если не делать аппарат с параметрами монстра, то с 16 МГц кварцами, можно заметно упростить полосовики иных диапазонов.
С третьей стороны, с ПЧ 16 МГц, несколько вырастут фазовые шумы гетеродина, и на диапазоне, к примеру, 1.9 МГц, помеха, обусловленная фазовыми шумами вырастет на 4.4 дБ, с ростом частоты эта цифра будет снижаться, так на 28 МГц, ухудшение будет 1.5 дБ.

Дополнительных требований к монтажу не будет...
NikB
Сообщений: 224
30 марта 2021 г. в 10:28#1622
Спасибо! Тогда 9мгц будет в самый раз! А, что скажите о 5.5мцг? Я делал когда-то на больших кварцах, но в цепях согласования катушки не маленькие выходят.

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2021 г. в 10:39#1623
Цитата: NikB
А, что скажите о 5.5мцг?


А вот в этом смысла не вижу - слишком сложно будет зеркалку давить. Особенно на самых верхних диапазонах.
Да и помимо зеркалки там куча ложных каналов приёма появляется в ближней зоне.
rtty
Сообщений: 2527
30 марта 2021 г. в 10:51#1624
А 6.553МГц как ПЧ? По доступным считалкам вроде почти нет пораженок в р/л диапазонах.

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2021 г. в 11:00#1625
Цитата: rtty
А 6.553МГц как ПЧ?


А с семёркой как быть?

Цитата: rtty
По доступным считалкам вроде почти нет пораженок в р/л диапазонах.


Да то всё сказки в пользу бедных - при правильном монтаже, да ещё если и с экранами, уровень большинства свистелок довольно низкий, и они еле слышны даже под собственными шумами хорошего приёмника (с чувствительностью порядка 0.4...0.5 мкВ 3 кГц 10 дБ СИНАД), а из-под эфирных шумов вообще не слышны...
Я их давно не считаю, только на ложные каналы приёма обращаю внимание...
rtty
Сообщений: 2527
30 марта 2021 г. в 11:04#1626
На 6.552 вроде никто не вещает почти всегда пусто, диапазон АМ радио кончается на 6.2МГц.

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2021 г. в 11:20#1627
Цитата: rtty
На 6.552 вроде никто не вещает


А если включится?
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
31 марта 2021 г. в 07:32#1628
Цитата: Игорь
А если включится?

Собрано, работает. У меня 6500 ПЧ. Ну минус 1,5дБ на 7,000, выше 40кгц уже 1дБ.

Игорь 2
Сообщений: 21288
31 марта 2021 г. в 10:25#1629
Цитата: Valery
Собрано, работает.


Тут всё зависит от предъявляемых требований. К примеру, Ваш фильтр при добротности катушек 100, обеспечит подавление на частоте 6.5 МГц 50 дБ, с добротностью 50 (именно столько обычно и бывает у мелких катушек с экраном 12*12) - только 35 дБ., правильный смеситель додавит ещё, грубо говоря, на 40 дБ, если этого хватает, то почему бы и нет...
rtty
Сообщений: 2527
31 марта 2021 г. в 10:47#1630
Еще нашел массовые кварцы на 6.400, тоже вроде бы уже за вещательным участком и на 150кГц подальше от 7ки, чем 6.553.

Игорь 2
Сообщений: 21288
31 марта 2021 г. в 11:10#1631
Мне кажется, что при относительной доступности кварцев в районе 9 МГц, вряд ли есть смысл уходить на более низкие частоты ПЧ.
Ведь, повторю, с неэкзотическими катушками, чтобы подавить приём на частоте ПЧ 6.5 МГц ниже 100 дБ, придётся ставить режектор пятого порядка, завалив начало семёрки на 2 дБ, в то время, как с ПЧ=9 МГц, у меня спокойно получалось подавление ПЧ с режектором на трёх катушках более 120 дБ, фактически, не давя семёрку...
Ну, а для походного варианта, со сплошным диапазоном до 12 МГц, напомню, интересно видится частота ПЧ 16 МГц с гейеровскими кварцами, если немного усложнить фильтры, то и 14 МГц можно приём подтянуть при подавлении ПЧ выше 100 дБ
rtty
Сообщений: 2527
31 марта 2021 г. в 11:28#1632
Для версии походки с 14МГц наверное проще выбрать пч 18 или 20МГц.
Диапазон 18МГц в такой станции вряд ли нужен, как и предельная динамика, которая нашлась только в фирменных кварцах на 16М.

И еще к чему о разных удобных ПЧ думаю, если в некоторых случаях применения будут трансиверы в одном помещении работать на разных диапазонах, то лучше и ПЧ разные...
Или экранировка корпусов достаточно ослабит, чтобы скажем ПЧ одного передатчика не слышалась в ПЧ другого приемника?
Игорь 2
Сообщений: 21288
31 марта 2021 г. в 12:18#1633
Цитата: rtty
Для версии походки с 14МГц наверное проще выбрать пч 18 или 20МГц.


Несомненно. Проблема лишь в том, что у тех же кварцев Гейер с частотой 18.432 МГц, Rs вдвое выше, и динамика на 20 дБ ниже, чем у кварцев на 16 МГц...

Цитата: rtty
в одном помещении работать на разных диапазонах, то лучше и ПЧ разные...


Да не, в закрытых корпусах они друг другу точно не помешают...
Relayer
Сообщений: 1006
31 марта 2021 г. в 01:50#1634
Цитата: rtty
Для версии походки с 14МГц наверное проще выбрать пч 18 или 20МГц.

А лучше еще выше. Например 24.57МГц которые есть в продаже и на основную гармонику
Цитата: rtty
Диапазон 18МГц в такой станции вряд ли нужен, как и предельная динамика, которая нашлась только в фирменных кварцах на 16М.

Динамика должна быть достаточной, а не запредельной. Это позволит и энергопотребление уменьшить и схему упростить
Игорь 2
Сообщений: 21288
31 марта 2021 г. в 03:20#1635
Не, ну всё-таки, повышать ПЧ нужно без фанатизма, если, конечно же, есть задача получить высокие параметры - с ростом частоты гетеродина и его фазовые шумы при заданной расстройке так же растут...