Трансивер Odyssey-2 TRX

Один рд16 и сразу пара рд 100 , а сколько на вход надо ... ватта 2?

АЧХ полосовиков, которые образуются комбинацией ФНЧ передатчика и ФВЧ можно посмотреть тут https://github.com/Dfinitski/HFPU-100/tree/master/BPF
Там же есть АЧХ для ФНЧ и ФИЧ раздельно. Как все устроено смотрите схему, она прикреплена в моем первом сообщении.

Усилитель очень чувствительный, с учетом входного аттенюатора, для полной раскачки достаточно 6 Вольт пикового, это около 0.25 Ватт. Без аттерюатора и того меньше.

Схема УМ утянута с FT891 , работает великолепно.

Ну, ок
Я тут посмотрел фнч ... всё-таки одна реле с двумя контактными группами переключают фнч.
Экономно спору нет, но на сколько развязка с реальной мощностью у такой схемы ?
А есть прогон ачх на нагрузку с мощность хотябы 50%?

ra0ahc, развязка ровно такая, какая показана на графиках. Децибелы - относительная величина, от мощности не зависит.

Вы фнч нвт шкой смотрите 50 на 50 ом . А если в составе усилителя смотреть не так все радостно будет. И вся ваша эклиптика тоже сразу под вопросом будет. Врядли каскад ровно 50 ом выдаст.
Просто я тоже прошёл через все это и фнч и тюнер всё сам так сказать и с помощью добрых людей и ачх классные были, но когда все в связке запустил то тюнер на 50 ом настройку выдал ))))

Цитата: ra0ahc от Декабрь 23, 2019, 07:58:39 am

одна реле с двумя контактными группами переключают фнч.

Прошел это. Разобрал. Вторую давишь-а дальше пролаз, особенно на ВЧ диапазонах, емкости реле...

В конструкции использованы специальные сигнальные реле с низкой емкостью контактов. Влияние их емкости на АЧХ не обнаружено. Может на 50 МГц оно и есть.
Также, я раньше делал полосовики для приемника по такой же схеме - все было достойно.

Также, я не вижу на схеме путь для ВЧ токов от входа до выхода через емкость контактов. Покажите. А вот в схеме с двумя реле такой путь есть.

Цитата: N7DDC от Декабрь 23, 2019, 03:52:48 pm

я не вижу на схеме путь для ВЧ токов от входа до выхода через емкость контактов. Покажите. А вот в схеме с двумя реле такой путь есть.

Поправлю сам себя. В схеме с двумя реле на секцию, если все правильно сделано, с замыуанием выводов цекции на землю, пути для пролаза нет. В моей схеме с одним реле, существует путь от входа секции до выхода секции через паразитную емкость контактов одного единственного реле. Значение емкости единицы пикофарад, что не может пагубно сказаться на КВ частотах, и что и демонстрируют приведенные АЧХ.

Цитата: N7DDC от Декабрь 23, 2019, 09:41:00 pm

В моей схеме с одним реле, существует путь от входа секции до выхода секции через паразитную емкость контактов одного единственного реле.

Количество реле равно количеству диапазонов. И ещё есть шины входа и выхода, которые не могут быть заземлены, и подходят к каждому из реле. И если при двух реле расстояние между этими шинами 6-10 сМ, а то и более, то при одном реле расстояние между выводами в точках подключения реле измеряется миллиметрами. При паре реле, на частотах порядка 50 мгГц, вполне достижимо затухание под 60 дБ. При одном 20-30 дБ. Просто никогда подобного решения не применял, и точных цифр привести не могу. Но даже 2 пФ, на частоте 50 мгГц, это уже реактивность 1,5 кОм. При 50 омном входе/выходе, это уже проникновение на уровне -30 дБ.

Цитата: RK4CI от Декабрь 24, 2019, 02:01:12 pm

Количество реле равно количеству диапазонов

Я имел в виду схема с одним реле на диапазон, в сравнении со схемой с двумя реле на диапазон.

Цитата: RK4CI от Декабрь 24, 2019, 02:01:12 pm

И ещё есть шины входа и выхода, которые не могут быть заземлены, и подходят к каждому из реле.

Нету там двух шин, схему-то сморели ? Там есть одна шина, которая размыкается и замыкается на фильтр в нужном месте.

Цитата: RK4CI от Декабрь 24, 2019, 02:01:12 pm

при одном реле расстояние между выводами в точках подключения реле измеряется миллиметрами.

И даже меньше, это зазор между контактами одного реле.

Цитата: RK4CI от Декабрь 24, 2019, 02:01:12 pm

При паре реле, на частотах порядка 50 мгГц, вполне достижимо затухание под 60 дБ. При одном 20-30 дБ.

Вы графики видите ? Там даже -70дБ можно разглядеть.

Цитата: RK4CI от Декабрь 24, 2019, 02:01:12 pm

Просто никогда подобного решения не применял, и точных цифр привести не могу.

Но тем не менее приводите зачем-то цифры, может думаете, что я перестану верить своим глазам и поверю вам, никогда не делавшему таких схем.

Цитата: RK4CI от Декабрь 24, 2019, 02:01:12 pm

Но даже 2 пФ, на частоте 50 мгГц, это уже реактивность 1,5 кОм. При 50 омном входе/выходе, это уже проникновение на уровне -30 дБ.

На рисунке схема фильтра, где между входом и выходом и так уже включена огромнная емкость. Рядом АЧХ, где просматривается затухание под -70дБ. Вопросы ?

Есть вопросы.
Ну во первых, тут достаточно компетентные товарищи (это не цкхам)
Во вторых есть сомнения и нужно разобраться, как у вас такое чудо получилось.
Ну в третих у вас АЧХ до 10МГц всего (конкретно здесь на фото ) - мало

Мне кажется на НЧ этот номер может пролезит, но нужно смотреть пролаз на вч.
Вообщем я проверю вашу теорию ... скоро
Конечно интересно минус 5 реле и место вон сколько высвободится.

Вот это место мне нравится.

Цитата: ra0ahc от Декабрь 24, 2019, 07:11:44 pm

Мне кажется на НЧ этот номер может пролезит, но нужно смотреть пролаз на вч.

Уже прогресс. Еще вчера никто про частоту не упоминал. Про фильтры, у которых между входом и выходом уже включены емкостя, заметили ?

Цитата: ra0ahc от Декабрь 24, 2019, 07:11:44 pm

Вообщем я проверю вашу теорию ... скоро

Ну что вы, у меня нет никакой теории. У меня есть только практика, которой уже лет 5 наверное. Блок полосовых фильтров еще тогда делал
http://www.sdr-deluxe.com/publ/blok_polosovykh_filtrov_transivera/1-1-0-22
Правда не мерял АЧХ в крупном масштабе, чтобы посмотреть максимальное затухание. Кто ж знал, что через 5 лет такие споры пойдут.

Цитата: ra0ahc от Декабрь 24, 2019, 07:11:44 pm

тут достаточно компетентные товарищи (это не цкхам)

Это весьма самонадеянное преувеличение.

Цитата: N7DDC от Декабрь 24, 2019, 06:54:01 pm

схема фильтра, где между входом и выходом и так уже включена огромнная емкость

Это понятно - два звена эллипитики. Но у нее не ахти подавление в дальней зоне. Не лучше ли в плане подавления одно звено обычное а одно эллиптики?

Цитата: N7DDC от Декабрь 24, 2019, 06:54:01 pm

На рисунке схема фильтра, где между входом и выходом и так уже включена огромнная емкость.

Ну и что? Обычный ФНЧ, в котором искусственно созданы полюса затухания. И которые на частотах более 10-20 мгГц, дадут резкое падение затухания за полосой. У вас же вроде приёмник. И нужны ДПФ. И в нем нейтрализовать проходную ёмкость будет гораздо труднее. Да и применённая схема коммутации совсем не безупречна. К общей линии, через ёмкость контактов, постоянно подключены все контура которые присутствуют на плате. И у вас постоянно присутствует связь между контурами которые присутствуют до включенного диапазона, с теми что стоят после него. Конечно, для СДР, затухание за полосой и 30 дБ можно считать вполне приемлемой цифрой. У себя так же столкнулся с проблемой пролаза сигнала через незакороченные контура даже при схеме с 2 реле на диапазон. Вначале немного расстроился, но затем решил, что с учётом динамики Гермеса, получившегося подавление за полосой хватит с избытком.

Цитата: N7DDC от Декабрь 24, 2019, 06:54:01 pm

Но тем не менее приводите зачем-то цифры, может думаете, что я перестану верить своим глазам и поверю вам, никогда не делавшему таких схем.

Так может это сподвигнет вас посмотреть подавление не только в ближней зоне, но и повыше. И не одиночного фильтра, а именно всей собранной платы, на которой установлены все фильтра, а не один единственный. Что АЧХ в последнем случае будет сильно отличаться от рассчётной, можно не сомневаться. Монтаж плотный, экранировка отсутствует, и сама схема сделана с упором на дешивизну, а не на параметры.