Форум Радиолюбителей

Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)

623559 просмотров, 486 ответов — стр. 31 из 33

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
11 ноября 2019 г. в 09:12#451
Ад8307 - оу - ацп - проц - цап - оу - диоды
- это медленная часть
Лимитер: ад8307. - компаратор - диоды
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 ноября 2019 г. в 10:03#452
Цитата: ra0ahc
Ад8307


Полную схему обвески дайте...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
12 ноября 2019 г. в 05:47#453
ок
lm324 не может выдать больше чем 8в на диоды....мощности не хватает чтоли у нее.

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
12 ноября 2019 г. в 08:03#454
Я за диоды не уверен
Может здесь 1n4148 импульсные нужно было применить? А я поставил 1n51... что то там
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 ноября 2019 г. в 10:24#455
Цитата: ra0ahc
lm324 не может выдать больше чем 8в на диоды


Фигня, тока и напряжения этого операционника более чем достаточно для просадки моего сильносигнального тракта, минимум, на 70 дБ.
А вот что там будет из-за двух интегрирующих цепей в AD8307 - фиг знает, тем более, что их номиналы Вы не дали.
Я толком не понял - там что, выходное напряжение с АРУ не сразу устанавливается?

Цитата: ra0ahc
Может здесь 1n4148 импульсные нужно было применить?


Где?
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
12 ноября 2019 г. в 11:37#456
В этом и вопрос с ад8307 сразу или не сразу ?
Какая то мелкая задержка есть.
Интеграл. Цепи у ад 0.1 мкф
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
12 ноября 2019 г. в 11:41#457
Кстати у ад нет фильтра по входу между входами если быть точным, это может быть проблемой?
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 ноября 2019 г. в 02:23#458
Да фиг знает, я AD в сигнальные цепи не ставил никогда, только на индикаторы выводил, что там с задержками - не знаю.
По поводу фильтрации по входу - она только внеполосные помехи снимет, на переходную характеристику вряд ли существенно повлияет.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
12 ноября 2019 г. в 08:31#459
Опять провел кучу всяких доделок и переделок.....
АРУ - крякает, выброс +20дб я ничем победить не могу. Любые кондеры в цепях АРУ усиливают эффект. Пришлось даже снять блокировочные кондеры у диодов в каскадах - они тоже тормозили.
Вообщем я сильно задумался...что здесь не так, ну не может так тормозить ад8307. В даташите у нее написано время сработки от 0 до максимального значения = 500нс, тоесть 0.5мкСек, а у меня скат импульса 0.1мСек - запас по скорости колоссальный! Я даже собрал детектор на диоде в обход адшки , как у Игоря изначально было , но эффекта нет - тот же выброс.

Что может так тормозить систему? Может этот процесс формироваться скажем ЦАП? и его первым выстрелом с 0 до 8 в ? ведь это серьезный скачок! это как сидеть и тыкать батарейкой в приемный тракт, по любому кряк будет. у адшки скаты пологие и плавные.

Вообщем я пока в тупике, крякают обе арушки.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
12 ноября 2019 г. в 09:01#460
Ещё раз проверил трансивер Ильи ... у него провал на мгновение и потом восстановление поэтому у него вообще скачка не видно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 ноября 2019 г. в 09:15#461
В оригинале при любом скачке вначале всплеск +10 дБ на НЧ выходе, затем - выход на номинал. Конкретное время сразу не подскажу.
Не вопрос, повторю, уйти на нулевые времена, но мне это не нравится...

Где-то даже есть консервы с нулевым временем отработки - там при всплеске по-моему, вообще никакого выброса нет.
Гляну ближе к ночи.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 ноября 2019 г. в 09:21#462
Я понял, почему у вас и емкости везде пролазят и ару всего 10 дБ даёт выброс. Все дело в эмф , у вас ару перед эмф стоит поэтому вы и компаратором блокировать нч ару успеваете . У меня такой холявы нет , у меня все ару после фильтров стоит поэтому я даже без каких либо кондеров имею всплеск 20 дБ.
Диоды могут долго открываться?
RK4CI
Сообщений: 1938
13 ноября 2019 г. в 09:45#463
Цитата: ra0ahc
Диоды могут долго открываться?

Так сами же написали, у вас АРУ стоит после фильтров. Неважно насколько быстро отреагирует АРУ, ведь даже после того, как сигнал в тракте снижен, на выход продолжает поступать сигнал задержанный фильтрами. Ведь до детектора АРУ ещё не дошла информация, что сигнал сброшен. Здесь уже важна скорость реакции АРУ, на собственное воздействие. Время задержки в петле АРУ.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 ноября 2019 г. в 10:13#464
Речь не про цифру , она тормознутая. Здесь речь о лимитерах , компараторах скорости которых не хватает отреагировать на всплеск , или как обычно я что-то не понимаю
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 ноября 2019 г. в 10:26#465
Цитата: ra0ahc
Диоды могут долго открываться?


Нет.
По поводу задержек в ЭМФ - так у меня и с одной ПЧ нормально работает. А всплеск очень сильный, его лимитер давит на выходном операционнике слабосигналки до 10 дБ, если его не предусмотреть, там чёрти какой всплеск можно получить..
Повторю - лично мне не вопрос сделать АРУ вообще без всплесков - такой вариант есть, но там на вход слабосигнальной части подаётся не низкая частота, а вторая ПЧ - в точности, как и в сильносигналке. Только в этом случае есть возможность делать АРУ без всплесков вообще. У меня такая фишка была когда-то, но я довольно быстро от неё отказался.