Форум Радиолюбителей

РП-435 Снова инфрадин

116708 просмотров, 75 ответов — стр. 1 из 5

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 04:16#1
Опять понадобился всеволновый КВ приёмник, а возиться с самодельными КФ и настраиваемыми катушками что-то не хотелось.
Вот и получилась такая схема (см. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=804.msg66669#msg66669, в схеме этого поста забыты две детали!), где в качестве ФОС применён немецкий ЭМФ на 200 кГц.
Схема АРУ взята из походной станции, глубина регулировки 120 дБ, правда, на самых сильных сигналах уровень интермодуля 3 порядка всего-навсего 20 дБ.
На слабых схема не искажает, там лучше -100 дБ.
Соотношение сигнал/шум при сильных сигналах порядка 70 дБ.
Чувствительность 0.6 мкВ 10 дБ СИНАД (применённые КФ не отличаются малым затуханием dontt44), Скрыпник зависит от качества первого КФ - из десятка проверенных, наихудший экземпляр давал 82 дБ, наилучший - 102 дБ, средняя цифра по десятку - 95 дБ.
Без дополнительных фильтров на входе, избирательность по ложным каналам -82 дБ (определяется линейностью смесителя), используя узкополосные полосовики можно дотянуть до -120 дБ, зеркалка по первой ПЧ без использования входных полосовиков -60 дБ при приёме на 1.5 МГц, -72 дБ на 30 МГц.
Никто не мешает поставить по входу более крутой ФНЧ, задавив ещё больше зеркалку по 1 ПЧ, но мне это не нужно, т. к., использую 8 полосовиков непрерывного диапазона, и зеркалка подавлена более 120 дБ.
Зеркалка по второй ПЧ лучше -120 дБ.
За полдня без проблем спаял, регулировать ничего не нужно - работает по умолчанию, синтез применил свой стандартный, в нём достаточно всего 3 ГУНов.
Несложно заметить, что всё упрощено до безобразия, тем не менее, параметры вполне себе ничего...


29 августа 2023 г. в 07:12#2
Игорь, два вопроса.

1. Фильтры первой ПЧ вот такие? https://www.quartz1.com/price/model.php?group=440&mark=45W7,5B
2. При указанном Вами подавлении зеркалки по первой ПЧ удается ли подавить помехи от вещательных УКВ радиостанций? Они как раз попадают в зеркалку для диапазона 14 МГц при ПЧ 45 МГц. В Москве сигнал от них очень мощный, да и у Вас примерно такая же ситуация.
ZTM
Сообщений: 362
29 августа 2023 г. в 07:35#3
Цитата: Игорь
применённые КФ не отличаются малым затуханием

Ну,стало быть,на фильтрах из китайских SMD резонаторов значительно лучше получится .Игорь,во второй ПЧ ушли на операционники.Чем лучше/хуже такое решение в этом месте в сравнении с транзисторами?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 07:36#4
Цитата: 0лег
Фильтры первой ПЧ вот такие?


Да.

Цитата: 0лег
При указанном Вами подавлении зеркалки по первой ПЧ удается ли подавить помехи от вещательных УКВ радиостанций?


На 104 МГц 66 дБ подавление у входного ФНЧ, т. е., даже если FST на такой частоте умудрится сработать, чувствительность 10 дБ СИНАД будет порядка 1.2 мВ, у меня даже намёка нет на приём - шум основного диапазона всё забивает. Тем не менее, повторю, у меня аппарат используется с 8 равномерно расположенными по частоте полосовиками - 1.5....2.181...3.172....4.613....6.708....9.755....14.186....20.63....30 МГц., шансов на проникание по зеркалке у УКВ нет совсем.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 07:42#5
Цитата: ZTM
Ну,стало быть,на фильтрах из китайских SMD резонаторов значительно лучше получится


Конечно. С ними со входа смесителя чувствительность порядка 0.35 мкВ - гляньте соответствующую тему.

Цитата: ZTM
Игорь,во второй ПЧ ушли на операционники.Чем лучше/хуже такое решение в этом месте в сравнении с транзисторами?


Да просто более технологично - катушки не нужны. Ну, а по деньгам немного дороже - первый операционник всё-таки, больше 100 рублей стоит...

Цитата: ZTM
Два операционника перед последним смесителем в параллель... для чего?


Там не параллель, а парафазный сигнал (в противофазе) выдают на смеситель, с ним он проще и качественней получается. Тем более, что второй операционник у TL082 оставался незадействованным...
ZTM
Сообщений: 362
29 августа 2023 г. в 07:47#6
Цитата: Игорь
Там не параллель, а парафазный сигнал выдают на смеситель, с ним он проще и качественней получается

Да,увидел.При беглом осмотре показалось,что в параллель....У ЭМФ емкости штатные,согласно надписям на корпусе?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 07:50#7
Цитата: ZTM
У ЭМФ емкости штатные,согласно надписям на корпусе?


Да.
29 августа 2023 г. в 08:07#8
Цитата: Игорь
Тем не менее, повторю, у меня аппарат используется с 8 равномерно расположенными по частоте полосовиками - 1.5....2.181...3.172....4.613....6.708....9.755....14.186....20.63....30 МГц., шансов на проникание по зеркалке у УКВ нет совсем.


Да, это я был немного невнимателен. В этом случае, конечно же, проблем с УКВ не будет.
Только не совсем понятно, а какие преимущества дает этот инфрадин, если Вы и так применяете переключаемые полосовики?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 08:14#9
Цитата: 0лег
а какие преимущества дает этот инфрадин, если Вы и так применяете переключаемые полосовики?


Так мне нужен был непрерывный КВ диапазон.
Да и к полосовикам требования существенно снижаются.
Хотя, конечно же, нужно отдавать себе отчёт, что по приёму на фазовых шумах инфрадин будет проигрывать...
ur5vft
Сообщений: 657
29 августа 2023 г. в 08:25#10
- Игорь на 2й смеситель подано на схеме 200 кгц а не 44.8 мгц?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 08:29#11
Цитата: ur5vft
- Игорь на 2й смеситель подано на схеме 200 кгц а не 44.8 мгц?


Конечно же, 44.8, или 45.2.
Ошибся.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 августа 2023 г. в 08:34#12
Там у меня ещё и УВЧ предусмотрен 12-децибельный по стандартной схеме. Реле включает между полосовиками и ФНЧ смесителя....
Поправил частоту во втором смесителе.

rtty
Сообщений: 2527
30 августа 2023 г. в 11:43#13
Пару вопросов, что за хитрый диодный лимиттер на входе, какие он имеет параметры и тип диодов?

Почему нет после-смесительных честных диплексеров нигде?

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 августа 2023 г. в 01:51#14
Цитата: rtty
что за хитрый диодный лимиттер


Да то я уже давно использую - см., к примеру, ту же походную станцию. Там красные светодиоды стоят, резистором уровень лимитирования выставляется на 2...3 дБ выше порога срабатывания АРУ.

Цитата: rtty
Почему нет после-смесительных честных диплексеров нигде?


С целью упрощения. Нет смысла тянуть динамику первого смесителя до 120 дБ Скрыпника, когда самый лучший из применённых КФ не пустит её выше 104 дБ. Заметная расстройка входного сопротивления смесителя вне полосы приёма параметры ФНЧ перед смесителем особо не ухудшает.
Аналогично, и во втором смесителе - внутриполосные искажения тракта определяется вторым КФ, и они существенно превышают искажения второго смесителя в упрощённом исполнении, а входное сопротивление смесителя на полосе пропускания КФ, сделано вполне себе согласованным.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 августа 2023 г. в 04:51#15
Кстати, по искажениям тракта остались картинки.

Сверху вниз - +80 дБ от чувствительности 10 дБ СИНАД, +100 дБ, +120 дБ.