Смеситель на китайских ключах. RS2255XN

Изучаю китайскую элементную базу.

Что можно ожидать от смесителя на RS2255XN ?
https://data.electronshik.ru/z/Datasheet/R/RS2255.pdf

Ближайший аналог MAX4704EUB

Микросхемы с такой-же цоколёвкой:
MAX4524LEUB
ISL84524IU ISL84524IUZ
ISL43640 (MSOP)

Цитата: Serg77 от Февраль 20, 2023, 02:38:26 pm

MAX4704EUB

40 Ом в открытом состоянии многовато...

Нет, при 5В питании 24 Ом типовое значение.

Подать один вольт переменки и посмотреть как выдержит. КМОП с 70 омами сгорели. Так что внимательно к даташиту и самому не плошать. Следите за температурой кристалла.

Прошу прощения, я не понял куда подавать один вольт переменки. На открытый ключ?

У меня переключатель CD4066 стоял прием-передача на нагрузку 200 Ом, грелся от 1 вольта. Заменил на 74НС4066, нормально.

У CD4066 сопротивление около 300 Ом. С нагрузкой 200 Ом получается 500. 1 Вольт 500 Ом - ток 2мА. На ключе рассеяние 0.0012 Вт.

Но мы ушли от темы. RS2255XN в смесителе приёмника.

Цитата: Serg77 от Февраль 20, 2023, 10:09:29 pm

RS2255XN в смесителе приёмника.

Не совсем понятно зачем. FST3253 по 20 руб/шт элементарно покупаются.

Weaver - это ещё один способ приема или формирования SSB, почти как фазовый, но вместо фазовращателя ставят второй квадратурный смеситель и подают на него низкую частоту, около 1.5 кГц. Есть мнение, что этот писк со второго смесителя подавить сложно. Просто хочу попробовать.
Типа такого. http://earf.co.uk/weaver.html

Чем дальше, тем хуже покупаются. Последнее время в проекты (по работе) при возможности ставлю Китай т.к. с западными в любой момент можно попасть под санкции.
А смеситель - решил собрать Weaver для опытов. Вот думаю, или FST3253MTCX оставить или RS2255XN из интереса воткнуть....

А по поводу Китая - у них есть крупные производители, которые выпускают под своими брендами, а есть не понятно кто, продающие западные микросхемы. Второй вариант стрёмный имхо.

Игорь, пробовать мне этот китайский смеситель или нет? Собственно уже нарисовал на FST3253MTCX, но можно переделать или в другой проект воткнуть.

FST3253 - с ними вроде всё хорошо, но помнишь, мы говорили, там в ключе один транзистор и при повышении входного напряжения он начинает закрываться. А в RS2255XN два транзистора.

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 01:18:48 pm

Weaver - это ещё один способ приема или формирования SSB, почти как фазовый, но вместо фазовращателя ставят второй квадратурный смеситель

А, всё, теперь понял, была такая тема лет 20 назад. У меня закончилась ничем - тупиковый путь развития, практического применения я ей не нашёл.

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 01:26:15 pm

Игорь, пробовать мне этот китайский смеситель или нет?

Конечно же, нет. Какой смысл использовать то, что, с высокой долей вероятности будет хуже FST? Обратите внимание, что для схем с непосредственным переносом сигнала на НЧ оптимален смеситель, что применяется у меня в аналогичных местах - см., к примеру, РП2717, 2715.

За ссылку большое спасибо!
Такой смеситель сильно хуже будет?

В общем, схема трансиверы YU1LM Tasa. ИС смесителя другая и добавлен УВЧ. Да, будет работать в общем.

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 07:33:13 pm

Такой смеситель сильно хуже будет?

Я бы сделал как у меня.

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 01:18:48 pm

Weaver

Не англичанин, не сразу понял, что речь про Уивера

Цитата: 6Ж2П от Февраль 21, 2023, 08:46:37 pm

Уивера

Говорят в СДР варианте ничё.
Я в 1980м делал-писк противный не задавил , цифрой дОлжно получиться.

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 07:33:13 pm

Такой смеситель сильно хуже будет?

В этой схеме входной ВЧ сигнал через ключи смесителя постоянно замкнут на земля. Работает, но потери в смесителе не 4-6 дБ, а почти 20. Столкнулся с этим в своём трансивере. Собрал плату, вроде всё работает, но решил замерить общий КУ со входа до НЧ выхода... В общем перед конденсаторами нужны резистора обеспечивающие нагрузку ВЧ сигналу со входа. У меня на ножки ключа 100 ом, а дальше уже конденсаторы 33 Н. Потери в смесителе резко снижаются

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 01:21:32 am

решил собрать Weaver для опытов.

А это что?

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 01:21:32 am

Последнее время в проекты (по работе) при возможности ставлю Китай

Так FST Китай и продаёт. Правда, не в курсе, сами делают, или нет...

Цитата: RK4CI от Февраль 21, 2023, 09:11:39 pm

В этой схеме входной ВЧ сигнал через ключи смесителя постоянно замкнут на земля.

Очень странно, надо подумать! Я всегда считал, что входное сопротивление такого смесителя имеет резонансный характер - на частоте гетеродина оно резко возрастает. Просто при включении каждого конденсатора на нём напряжение такое же как в этот момент напряжение входного сигнала. Конечно усреднение по четверти периода.
Правильно ли я понял, что в нагрузке смесителя мне надо заменить конденсатор на последовательную RC цепочку?

Цитата: Serg77 от Февраль 21, 2023, 10:41:21 pm

Правильно ли я понял, что в нагрузке смесителя мне надо заменить конденсатор на последовательную RC цепочку?

В простейшем случае да. Но в некоторых случаях схему чуть усложняют. Посмотрите схему формирования квадратуры в СДР 1000. Или здесь на сайте подобную схему от Игоря...

Схему смог вывести только так.

Цитата: Valery Gusarov от Февраль 21, 2023, 08:58:47 pm

делал-писк противный не задавил

После первого смесителя постоянную составляющую нельзя пропускать на 2 -ой смеситель с несущей 1,5 кГц, это очевидно, а второй смеситель какой был? У Хорвиц Хилла, насколько помню, есть пример, как надо коммутировать, чтобы несущей не оставалось (в идеале).

Цитата: 6Ж2П от Февраль 22, 2023, 06:21:35 pm

После первого смесителя постоянную составляющую нельзя пропускать на 2 -ой смеситель с несущей 1,5 кГц, это очевидно, а второй смеситель какой был?

На схеме же везде разделяющие конденсаторы. Не понятно о какой постоянной составляющей идёт речь..
А что значит "а второй смеситель какой был?" он на схеме нарисован...

Serg77, я отвечал Valery Gusarov, Вашу схему не анализировал, Вы по методу Уивера схему разрабатывали?

Да

Уже посмотрел, увидел. Сейчас попробую найти Хоровиц Хилл, то самое место.

Друзья, спасибо большое за советы!
Что касается Уивера - недоделанный проект лежит давно, хочу собрать, попробовать и положить на полку. Как я понял, скорее всего работать будет посредственно.
Доводить до совершенства не планирую.

В левом нижнем углу синтезатор и гетеродин. Впаяю что-то одно.
Операционные усилители поставлю какие-нибудь на 5 Вольт.

Взгляните на схему в приложении. Может быть какую-то мелочь поправить. А так скоро передам в производство.

Если Q2 - АРУ, поставьте RC-цепь на более длительное время (CW - быстро, SSB - медленно).
NE5532AD работает на 0-5V, но сложно. Спец. образцы лучше. По похожей схеме недавно использовал доступный MC33079DT.
Мне "тяжело" с этими обозначениями GND и питание, но R4, R8 должны быть подключены к средней точке, а не к GND. То же самое и с другими ОУ.
Что "земля", что "плюс" ... . Схема включения U12B - интересная. Схему такой редактор мне читать сложно :/, на этом пока.
---
Использовайте готовую, проверенную схему. Все SDR старого поколения имеют такую ​​конфигурацию.

Да, АРУ. По поводу времени - может быть просто сделать две точки, чтобы вместо R46 переменный резистор припаять можно было?
Про операционники понятно, я же написал, что другие ставить буду. Скорее всего китайские, много хороших появилось. Друг сейчас испытывает.

Цитата: veso74 от Февраль 22, 2023, 12:18:04 pm

с этими обозначениями GND и питание, но R4, R8 должны быть подключены к средней точке, а не к GND.

Прошу прощения! Альтиум часто при выводе в PDF убирает надписи у этих элементов. Там действительно VDD/2 , только не видно. Попробую как-то перевывести схему.

Ничего, друзья работают в этих прогах профи. Знал, что есть подробности : P Схемы не читаются издалека, как в журнале "Радио" .

Всё, отправил в JLCPCB. Любопытно, заработает или нет?