Измерительный прибор OSA103F

По просьбе Сергея - автора данного прибора, создал эту ветку, чтобы все желающие могли непосредственно из первых рук получать всю интересующую их информацию.

Лично я себе уже купил.

Проверить-то можно, но, полагаю, там по уровню -70 дБ будет куча ложных каналов, судя по выходу генератора, ведь, полагаю, что именно он и используется в приёмнике.
Или нет?
Проверить готов, но нужно подробно написать, что там в настройках включать, чтобы я за 15 минут всё посмотрел - до инструкции руки до сих пор не дошли - тут голова немного иным занята...

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 06:25:45 pm

судя по выходу генератора, ведь, полагаю, что именно он и используется в приёмнике.

Конечно нет. Генератор используется в передатчике. Гармоники и спуры на Вашей картинке даёт непосредственно ЦАП прибора. И для передатчика это вполне чисто. Особенно при применении ФНЧ на выходе. -70 дБн проходит по всем нормам, насколько я помню. Параметры приёмника определяются исключительно используемым в приборе АЦП. Мат. обработка в ПЛИС сделана с запасом и ощутимых дополнительных погрешностей не вносит.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 06:25:45 pm

до инструкции руки до сих пор не дошли

Инструкцию тут нужно читать на HDSDR.

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 07:51:46 pm

-70 дБн проходит по всем нормам, насколько я помню.

По-моему, и -60 дБ проходит.

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 07:51:46 pm

Параметры приёмника определяются исключительно используемым в приборе АЦП.

А, то есть, здесь нет прямого опускания на НЧ гетеродинированием, а чисто работа высокочастотного АЦП?

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 07:51:46 pm

Инструкцию тут нужно читать на HDSDR.

А где её лучше скачать? И саму программу тоже, если под ХР будет работать, то вообще нормально будет...

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 08:29:05 pm

А где её лучше скачать? И саму программу тоже, если под ХР будет работать, то вообще нормально будет...

Ссылка скачать программу
https://hdsdr.de/
в каталог где будет установлена программа HDSDR скопировать файл из архива ExtIO_Osa_ver3_08.zip.
Файл в архиве по ссылке на сайте автора ОСЫ
https://www.osa103.ru/ru/software-ru/
HDSDR работает под XP.

Спасибо, в ближайшее время попробую...

Интересно измерения OSA103F в качестве SDR приёмника по вашей методике.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 06:25:45 pm

судя по выходу генератора

А гляньте его еще в ближней зоне звуковухой с ппп, скажем на "стандартных" ~16МГц.

Цитата: sgk от Январь 11, 2023, 08:35:23 pm

HDSDR работает под XP.

Для ХР - крайняя 2.76.

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 07:51:46 pm

Параметры приёмника

Кстати, в новой осе у вас вроде усиление входа переключаемое, в трансиверной ДЛЛ это поддерживается?
Если нет - стОит добавить.

Цитата: sgk от Январь 11, 2023, 08:44:47 am

в качестве SDR приёмника по вашей методике.

По моей?

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 08:29:05 pm

то есть, здесь нет прямого опускания на НЧ гетеродинированием, а чисто работа высокочастотного АЦП?

Да, приёмник с прямой оцифровкой ВЧ сигнала и прямой синтез ВЧ огибающей передатчика. Так называемый DDC/DUC трансивер. Гетеродины, фильтры, смесители и т.п. в цифровой форме внутри ПЛИС прибора.

Цитата: rtty от Январь 11, 2023, 09:36:47 pm

в новой осе у вас вроде усиление входа переключаемое, в трансиверной ДЛЛ это поддерживается?

Да, конечно. Поддерживается начиная с версии 3.08. Работа над DLL-кой не прекращается. Тут м��жно скачать последнюю beta версию (устранены небольшие спуры от линий обмена по USB в режиме приёма) - https://www.osa103.ru/files/ExtIO_Osa_ver3_09_b1.zip

Цитата: rtty от Январь 11, 2023, 09:36:47 pm

Для ХР - крайняя 2.76.

А где её взять?

Цитата: rtty от Январь 11, 2023, 09:36:47 pm

А гляньте его еще в ближней зоне звуковухой с ппп, скажем на "стандартных" ~16МГц.

Завтра гляну...

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 10:11:28 pm

Тут можно скачать последнюю beta версию

Сергей, ваш сайт так и торчит на проверке атак...
Иногда давайте "скрепкой" тут обновления или хотя бы на "хаме" в ветке оса-трансивер.
Спасибо за все труды!

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 10:16:30 pm

А где её взять?

Берите новую, похоже в течении прошлого года починили совместимость с ХР, сейчас проверил:
https://www.hdsdr.de/download/HDSDR_install.exe

На старом ноутбуке работала версия 2.80 под XP с SP3 и ещё какими то обновлениями. Скачать, установить и проверить дело 5-ти минут. У вас в Королёве более быстрый Интернет, так что ещё быстрее.

Спасибо, гляну в ближайшее время...

HSDR v2.80 на XP поставил, водопады бегут, что дальше делать?

Читаю инструкцию.

Программное обеспечение
Библиотека ExtIO_Osa.dll – файл должен быть помещён в рабочую директорию соответствующей программы цифрового радио (для SDRuno файл должен быть помещён в папку «Мои документы»). Также смотрите инструкцию на соответствующую програм��у.
Библиотека SDRSharp.FrequencyEdit.dll – дополнительный файл для программы SDRSharp ver. 1361. Файл нужно скопировать в рабочую директорию программы, заменив исходный файл с таким же именем. Такая замена нужна только для правильной работы в режиме передачи.


Сразу вопросы -

1. Где находится файл ExtIO_Osa.dll ?
2. Где находится библиотека SDRSharp.FrequencyEdit.dll ?
Как я понял, для установленной мною программы SDR v2.80 его перемещать не нужно?
3. Куда конкретно нужно помещать первый файл? Папка SDR в системном диске на скрине ниже.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 10:53:34 pm

1. Где находится файл ExtIO_Osa.dll ?
2. Где находится библиотека SDRSharp.FrequencyEdit.dll ?

Находится тут ДЛЛ https://www.osa103.ru/files/ExtIO_Osa_ver3_09_b1.zip

качайте и как раз ПОМЕЩАЙТЕ его распакованным прямо в папку, где и ехе-шник ХДСДРа. (программ филес/хдсдр)
Остальное - вам пока не нужно для работы с этой программой.

Потом, после запуска ярлыка, появится диалог с выбором ДДЛ. А может и не появится, если ДЛЛ одна, не помню. В общем после запуска на хдсдр нажмите кнопку SDR DEVICE (F8) - появится форма управления платой оса. Дальше - уже разберетесь опытным путем.

Цитата: rtty от Январь 11, 2023, 10:26:19 pm

ваш сайт так и торчит на проверке атак...
Иногда давайте "скрепкой" тут обновления

Проверьте сейчас сайт, пожалуйста. Прикрепил файл.

Ага, многократное нажатие на F8, наконец-то запустило процесс обмена программы с Осой, судя по тому, что на ней замигал светодиод, и побежали водопады.

Приёмник заработал, несколько странно слышать на выходе сигнал с запаздыванием...

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 11:18:19 pm

Проверьте сейчас сайт, пожалуйста.

Теперь ошибка 403 Forbidden
Access to this resource on the server is denied!

Ранее сегодня - был бесконечный процесс проверки клаудфларе на взломы или как-то так.

Из Крыма сайт www.osa103.ru/ru/main-page-ru/ открывается нормально. Игорь 2, успехов.

Что-то чувствительность получается низкой - на 7 МГц - 25 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц.
Это у меня что-то не так?

Цитата: rtty от Январь 11, 2023, 11:38:55 pm

Теперь ошибка 403 Forbidden

Какой Ваш внешний ip, 2 первых байта? Открою доступ. Сейчас есть доступ с территории РФ, но, скорее всего, есть пропуски адресов некоторых провайдеров.

Цитата: Sergey_gh от Январь 11, 2023, 11:46:39 pm

2 первых байта?

188.239, я не в рф.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 11:45:31 pm

на 7 МГц - 25 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц.

Есть же в инструкции.
MDS в полосе 500 Гц (предусилитель выключен) – -96 дБм.
MDS в полосе 500 Гц (предусилитель включен) – -110 дБм.

Так и получается. Если пересчитать на 3 кГц и СИНАД 10 дБ. Преамп не включен у Вас.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 09:48:46 am

По моей?

Можно ее и так называть .
По другому называют военпредовско-Скрыпниковская, где чувствительность не MDS 500Гц, а в полосе ссб и 10дБ, а IM3 при разносах 10-20кГц.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 11:26:55 pm

Ага, многократное нажатие на F8, наконец-то запустило процесс обмена программы с Осой

Зачем много раз жать то? Да и вообще F8 жать необязательно. Нужно было просто подождать около 10 секунд. Инициализация ПЛИС же идёт после запуска.

Цитата: Игорь 2 от Январь 11, 2023, 11:33:56 pm

Приёмник заработал, несколько странно слышать на выходе сигнал с запаздыванием...

Эта задержка зависит от самой программы цифрового радио и от драйвера аудиокарты. Сколько она у Вас получилась? В своё время измерял у разных программ. Время от сигнала на антенном входе до сигнала на аудиовыходе компьютера:

590-610 мс - HDSDR динамики
570-590 мс - HDSDR Microsoft Soundmapper
450-470 мс - SDR# Windows DirectSound
260-280 мс - SDR# MME динамики
280-300 мс - SDRuno
195-210 мс - ZeusRadio DirectSound
125-140 мс - ZeusRadio ASIO4ALL

Вот такая картинка при трёх тонах...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 01:44:36 pm

Вот такая картинка при трёх тонах..

У вас в настройках панорамы RBW 31,8 Гц, более информативно стрелкой рядом установить примерно 1 Гц. Очень сжато окно спектра, желательно "наступить" правой кнопкой мышки на полоску между водопадом и спектром и потянуть вверх что бы был виден спектр сигналов. Сейчас всё окно занимает водопад.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 02:06:07 pm

более информативно стрелкой рядом установить примерно 1 Гц.

Легко. Правда, при том правый сигнал немного гуляет по амплитуде (момент провала я поймал на скрине), реально обе палки в полосе пропускания равны, просто тот, что гуляет создан Г4-164, а у него небольшая девиация по частоте.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 02:06:07 pm

Сейчас всё окно занимает водопад.

Тоже интуитивно понимал, что водопад через правую кнопку обязан сужаться, но почему-то не выходило. Сейчас вышло...

Поддерживаю sgk, растянуть спектр получше, водопад сожмется, но он не особо нужен, с рбв около 1Гц лучше будет видно, там крутилки есть.

А так и сейчас понятно уже, суммарный согнал по показаниям программы на уровне -2дБ полной шкалы ацп, это фактически предел. Тоны где-то по -7, палки почти -80.
Не хуже -70дБн im3 и по "визуальной методике" имеются. Без всяких "военпредов"

Цитата: rtty от Январь 12, 2023, 02:26:30 pm

Без всяких "военпредов"

Не, без них никуда...

Если время позволит, сегодня попробую по фазовым шумам картинку сделать...

А как там предусилитель включить, а то фазовые шумы с такой чувствительностью мне не померить...

У меня прошлая версия прибора без преампа.
Сергей говорил, вроде на форме управления ДЛЛ-ки должна быть опция. Эта форма по той кнопке F8 вызывается.

Цитата: rtty от Январь 12, 2023, 03:11:07 pm

Эта форма по той кнопке F8 вызывается.

Это где?

По кнопке с птицей вправо нет? Там развертываются доп. настройки.
У меня старая оса, здесь может и не быть.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 03:22:35 pm

Это где?

Нажать на "галочку", должно появится подменю где надо поставить "птичку" в квадратике Preamp 14 dB.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 03:37:09 pm

Preamp 14 dB.

Да, появилось.
С преампом Скрыпник почти не поменялся - те же 70 дБ. Чувствительность 10 дБ СИНАД 2.7 кГц - 8 мкВ.

Приведённый фазовый шум приёмника с преампом при отстройке 10 кГц на 7 МГц - 113 дБ/Гц.
В монстре при ПЧ=9 МГц эта цифра -148...150, в походной с ПЧ 16 МГц - в районе 145 дБ/Гц.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 09:50:42 am

АРУ в приёмнике выключается?

Нажмите на кнопочку AGC Med 2 раза. Там по кругу перебор Fast-Med-Slow-Off.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 11:14:06 am

что на 50 дБ ниже лучшего показателя у монстра.

Этот режим прибора не для соревнований с монстрами, а в помощь им. Как контрольный, измерительный, резервный и т.п. приёмник. Монстров можно нежно потыкать обычным осциллографическим щупом в разные ответственные места и многое сразу можно оценить, увидеть и услышать.

Цитата: rtty от Январь 12, 2023, 03:36:02 pm

По кнопке с птицей вправо нет? Там развертываются доп. настройки.

Да, нужно сделать это окно развёрнутым по умолчанию. Чтобы люди не искали.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 05:37:22 pm

10 дБ СИНАД 2.7 кГц - 8 мкВ.

Должно быть 5..6 мкВ. Возможно, что АРУ помешало.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 06:13:22 pm

фазовый шум приёмника с преампом при отстройке 10 кГц на 7 МГц - 113 дБ/Гц.

Тоже потеряли где-то около 10 дБ.

Спасибо за измерения. Кучу времени потратили, наверно. Сравнивая с монстрами. Учитывайте, что поведение DDC приёмника отличается в плане интермодуляции (и не только интермодуляции). Например, точки IP3 нет в принципе, IMD5 может оказаться больше IMD3, а широкополосный шум и сигналы с эфира вдруг улучшат IMD. И ещё много "чудес" разных...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 06:13:22 pm

Приведённый фазовый шум приёмника с преампом при отстройке 10 кГц на 7 МГц - 113 дБ/Гц.

Помню ранее Сергей Sergey_gh писал:
ЦитироватьВо вложении скриншот при входном уровне +2.5 дБм. Как видите, уровень шума в полосе 1 кГц равен -93.1 дБм. Итого шум -125.6 дБн/Гц.
ссылка на оригинал измерения
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=374322&d=1653430883
почему то "потеряно" 12 дБ.
Игорь 2, у вас на кнопке ACG просто потеряна буква А.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 06:28:42 pm

Должно быть 5..6 мкВ. Возможно, что АРУ помешало.

Да не, там всё чётко - 8 мкВ - на НЧ выходе вижу 95 мВ, даю +6 дБ на генераторе, вижу 175 мВ, так что, на 8 мкВ компрессии и близко нет.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 06:28:42 pm

Тоже потеряли где-то около 10 дБ.

Проверил ещё раз - на НЧ выходе 8 мкВ 7027 кГц дают 95 мВ (USB 7026 кГц), то же напряжение показывает С6-11 при постановке спектрально чистой помехи на 7036 кГц с уровнем 68 мВ, откуда, 20lg(68000/8)+10lg2700=112 дБ/Гц.
Правда, отстройка от КРАЯ полосы пропускания не 10, а 7.3 кГц.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 06:28:42 pm

Кучу времени потратили, наверно.

Да нет, немного.
А по поводу сравнения - тут же аппарат в 100 раз меньше по объёму моих, в любом случае, он обязан иметь параметры похуже...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 06:47:18 pm

Правда, отстройка от КРАЯ полосы пропускания не 10, а 7.3 кГц.

Поставил приём на 7046 кГц USB, помеха - на 7036 кГц, от силы, на 1 дБ фазовый шум упал.
Отстройка на 30 кГц так же фазовый шум, практически, не меняет.

Как то вы необычно измеряете ФШ с постановкой помех. Пояснение на рисунке.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 06:55:53 pm

Как то вы необычно измеряете ФШ с постановкой помех.

Моя стандартная методика - измеряю уровень приёма на фазовых шумах
Отключается АРУ
На вход ставится полезный сигнал, дающий СИНАД=10 дБ, на НЧ выходе напряжение контролирует вольтметр действующего напряжения.
Сигнал снимается, ставится спектрально чистая помеха на 10 кГц от края полосы пропускания, её уровень доводится до такого, при котором шум на НЧ выходе становится по уровню равным тому, что был при первом измерении.
Далее - арифметика.
Естественно, тракт не должен уйти в перегруз, это я контролирую - для проверки на частоте приёма к помехе периодически примешиваю полезный сигнал, его уровень контролирую по спектролабу, при постановке шума он, естественно, не меняется.
Если же этот сигнал проседает, нужно снижать усиление тракта.
Так что, всё по-честному...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 06:47:18 pm

Проверил ещё раз - на НЧ выходе 8 мкВ 7027 кГц дают 95 мВ (USB 7026 кГц), то же напряжение показывает С6-11 при постановке спектрально чистой помехи на 7036 кГц с уровнем 68 мВ, откуда, 20lg(68000/8)+10lg2700=112 дБ/Гц.

Прочитал ваш текст, понял (ошибочно) как будто бы вы даёте два сигнала одновременно.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 07:06:33 pm

понял как буд то бы вы даёте два сигнала одновременно.

Да нет, не так. После измерения чувствительности стандартным методом, когда генератор полезного сигнала подключён напрямую, отключаем его от входа, генератор помехи включается напрямую, а генератор полезного сигнала - через 1 кОм.
Выше объяснил, зачем второй генератор - чтобы не получить завышенные цифры по фазовым шумам из-за ухода тракта в компрессию. Генератор полезного сигнала включается в самом начале, его уровень ставится минимально возможным, но таким, чтобы чётко видеть на НЧ выходе его сигнал с помощью Спектролаба.
Потом выключаем полезный сигнал, и начинаем наращивать уровень помехи, и доводим шум на выходе НЧ до уровня, который получался при полезном сигнале 10 дБ СИНАД.
После этого убеждаемся, что тракт не влетел на компрессию - не выключая помеху, опять включаем полезный сигнал, и убеждаемся, что его уровень не изменился.

На этом часто накалываются неопытные измеряльщики, получая чудесные результаты на перегруженном тракте.

Игорь 2
Чем объяснить разницу в измерении ФШ 12 дБ между измерениями Сергея Sergey_gh и вашими???

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 06:47:18 pm

Да не, там всё чётко - 8 мкВ - на НЧ выходе вижу 95 мВ, даю +6 дБ на генераторе, вижу 175 мВ, так что, на 8 мкВ компрессии и близко нет.

Уже из этих данных видно, что чувствительность не 8 мкВ или уже нелинейно (предполагаю, что у Вас тут нормальный true RMS вольтметр). Причём тут компрессия? Вы знаете ал��оритм работы АРУ в HDSDR? Это другой цифровой мир. С АРУ работающей "вперёд", скорее всего, без петли. И уж подавно нет там диодиков для получения напряжения АРУ. И всегда нужно быть уверенным, что нет никаких программных "улучшателей звука" со стороны аудиокарты и драйверов.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 07:02:39 pm

измеряю уровень приёма на фазовых шумах

Вряд ли прибор неисправен. Кликните левой кнопкой мышки по циферкам уровня в HDSDR, чтобы показания стали в dBm. Проверьте калибровку HDSDR (хотя всё должно быть откалибровано по умолчанию с этой программой). Установите полосу приёма 1 кГц. Покажите скриншот с сигналом близким к клипу АЦП (+2 дБм без преампа или -12 дБм с преампом) и без сигнала на интересуемой отстройке. HDSDR вполне правильно измеряет уровень сигнала в полосе.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 07:24:18 pm

Чем объяснить разницу в измерении ФШ 12 дБ между измерениями Сергея Sergey_gh и вашими???

Не знаю, я всегда меряю однотипно, если мои измерения дают ошибку 12 дБ в худшую сторону, то то у меня вообще чудесные синтезаторы, уделывающие любой импорт за миллионы баксов, и я самый счастливый конструктор в мире.
Но, к сожалению, это не так, кстати, напомню, и Ваши цифры фазовых шумов моих синтезаторов показывали то же самое, что и моя методика...

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 07:38:11 pm

Вы знаете алгоритм работы АРУ в HDSDR? Это другой цифровой мир. С АРУ работающей "вперёд", скорее всего, без петли.

Согласен, не знаю.
Согласен и с тем, что там чёрти что может быть.
Поэтому, решил померить в лоб - подать на вход 5 мкВ, и измерить соотношение сигнал/шум.
Верхний скрин - сигнал на выходе НЧ, средний уровень -10.07 дБ (см. статистику)
Нижний скрин - то же, но с вырезанным полезным сигналом 1 кГц, средний уровень -20.04 дБ (см. опять же статистику).
Из чего естественный вывод, что в этом Вы правы - чувствительность при полосе 2.7 кГц, действительно, 5 мкВ 10 дБ СИНАД, а как там работает АРУ совершенно непонятно.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 06:47:18 pm

при постановке спектрально чистой помехи на 7036 кГц с уровнем 68 мВ

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 07:17:07 pm

На этом часто накалываются неопытные измеряльщики, получая чудесные результаты на перегруженном тракте.

А ничего, что сами делаете эту же ошибку? Только здесь эффект другой. Не более -12 дБм с преампом ведь. И всё же покажите то, что я просил в предыдущем посте. Только ещё переключите отображение в RMS из пикового.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 07:38:11 pm

Кликните левой кнопкой мышки по циферкам уровня в HDSDR, чтобы показания стали в dBm. Проверьте калибровку HDSDR (хотя всё должно быть откалибровано по умолчанию с этой программой). Установите полосу приёма 1 кГц. Покажите скриншот с сигналом близким к клипу АЦП (+2 дБм без преампа или -12 дБм с преампом) и без сигнала на интересуемой отстройке. HDSDR вполне правильно измеряет уровень сигнала в полосе.

Вот на входе Вашего прибора с усилителем уровень -12 дБм, поданный с Ригол DG4062. Фазовые шумы этого генератора -135 дБ/Гц. Полагаю, уровень отображается правильно.
Теперь ОЧЕНЬ подробно, что нужно сделать.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 08:05:47 pm

А ничего, что сами делаете эту же ошибку?

Какую ошибку?

на НЧ выходе вижу 95 мВ, даю +6 дБ на генераторе, вижу 175 мВ, [/quote]

190 вроде, компрессия однако...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:12:46 pm

Фазовые шумы этого генератора -135 дБ/Гц.

-135 дБ/Гц уже опасно близко - занизит результат на 1..2 дБ.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:12:46 pm

Теперь ОЧЕНЬ подробно, что нужно сделать.

Переключить НDSDR на отображение уровня в dBm RMS. Кликайте мышкой по циферкам и надписи Peak.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:13:26 pm

Какую ошибку?

Написал же вроде. Перегружаете приёмник.

Цитата: Valery Gusarov от Январь 12, 2023, 08:23:39 pm

190 вроде, компрессия однако...

Не так однозначно то. Про шум не забываем.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 07:59:50 pm

а как там работает АРУ совершенно непонятно.

Так отключите АРУ. Наведите курсор мышки на подсвеченную кнопку GC Med, левой кнопкой мышки щёлкайте пока не появится надпись GC Off или GC Of это значит АРУ отключено. Проблема в том, что надпись AGC о режиме работы АРУ в формат кнопки не влазит.
Игорь 2, на рисунке пояснение о чём просит Сергей.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 08:27:14 pm

-135 дБ/Гц уже опасно близко - занизит результат на 1..2 дБ

Так проверяю-то шумы я не Риголом, а кварцевым генератором. Там при отстройке 10 кГц существенно лучше -170 дБ/Гц, точную цифру даже не помню.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 08:27:14 pm

Переключить НDSDR на отображение уровня в dBm RMS. Кликайте мышкой по циферкам и надписи Peak.

По каким циферкам? Где эта надпись?

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 08:28:44 pm

Так отключите АРУ.

Да, проверил, отключается.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 08:27:14 pm

Написал же вроде. Перегружаете приёмник.

Как же я его перегружаю, если маркерный сигнал стоит одним уровнем как с шумом, так и без него?

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:42:33 pm

По каким циферкам?

На рисунке в моём сообщении ранее показано стрелкой.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 08:44:16 pm

На рисунке в моём сообщении ранее показано стрелкой.

Поставил, S-метр в зашкале, Peak, S9+61 дБ.
Что дальше делаем?

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:46:52 pm

Что дальше делаем?

Клюкаем мышкой по надписи S9+61 дБ и получаем значения уровня в дБм.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:43:54 pm

Как же я его перегружаю

При измерении фазового шума Вы подали сигнал с уровнем 68 мВ, который вызвал перегрузку приёмника (клип АЦП). В DDC приёмниках это приводит к резкому поднятию шумовой дорожки. Видимо, невнимательно прочитали описание, где указано, что уровень не более -12 дБм с преампом. Поэтому и сделали эту грубую ошибку. Я не знаю, как ещё объяснить.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 08:50:02 pm

При измерении фазового шума Вы подали сигнал с уровнем 68 мВ, который вызвал перегрузку приёмника (клип АЦП). В DDC приёмниках это приводит к резкому поднятию шумовой дорожки.

Хорошо, чтобы не перегружать АЦП, есть возможность расширить полосу приёма по НЧ хотя бы до 6 кГц?

А, уже, вроде бы, получилось. Как-то странно программа работает с мышью...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 08:57:47 pm

Хорошо, чтобы не перегружать АЦП, есть возможность расширить полосу приёма по НЧ хотя бы до 6 кГц?

Ну до 5 кГц полосу можно и расширить в HDSDR. Но я предлагаю Вам рискнуть и поверить измерителю уровня встроенному в HDSDR. Я попытался объяснить, как его настроить. Сергей мне помогал в этом. Попробуйте перечитать посты, а потом шаг за шагом поможем.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 09:06:19 pm

Попробуйте перечитать посты, а потом шаг за шагом поможем.

Ну так помогайте, S-метр я выставил на пик и дБм дальше что?

Кстати, посмотрел - да, действительно, шумы резко растут при превышении уровня помехи на входе -12 дБм, снижение уровня чуть ниже указанного, приводит к тому, что шум на выходе приёмника с отключённой АРУ, при включении/выключении спектрально чистой помехи с отстройкой 10 кГц не меняется вообще.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 09:25:07 pm

S-метр я выставил на пик и дБм дальше что?

Нужно выставить режим RMS. Кликнуть по надписи "Peak" - чуть левее и выше она.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 09:25:07 pm

при включении/выключении спектрально чистой помехи с отстройкой 10 кГц не меняется вообще.

Т.е. Вы уже понимаете, что по фазовым шумам будет гораздо лучше -113 дБн/Гц.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 09:32:20 pm

Т.е. Вы уже понимаете, что по фазовым шумам будет гораздо лучше -113 дБн/Гц.

Несомненно. Я же не знаком со спецификой данных приёмников, поэтому мне и требуется постоянная консультация.
Есть подозрение, что из-за ограниченной динамики, фазовые шумы я вообще не смогу смерить, причём, никаким методом - не своим, ни Вашим - повторю, спектрально чистая помеха с уровнем -14 дБм, вообще не приводит к изменению шума канала с отстройкой 10 кГц.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 09:42:23 pm

Есть подозрение, что из-за ограниченной динамики, фазовые шумы я вообще не смогу смерить, причём, никаким методом - не своим, ни Вашим

Ждём карту
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg55499#msg55499

Ага, следующий вопрос - АРУ в приёмнике выключается?

В настройках программы HDSDR посмотрите пожалуйста. Отключить AGC Off.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 09:50:31 pm

Ждём карту

Так а толку-то? Вот смотрите - выше 56 мВ на вход этого приёмника подавать нельзя, СИНАД 10 дБ 2.7 кГц - 5 мкВ, откуда, шумы, приведённые ко входу, 5/3=1.67 мкВ. Если фазовый шум будет такого же уровня, то общий шум поднимется на 3 дБ и это будет явно заметно. Меньший подъём заметить проблематично.
Считаем, какой же минимально возможный фазовый шум мы сможем измерить с данной динамикой - 10lg2700+20lg(56000/1.67)=125 дБ/Гц. И никакие танцы с бубнами и суперкарты тут не помогут...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 10:14:22 pm

Так а толку-то?

Придет карта, с картой будет возможность измерять ФШ не хуже -170 дБн/Гц отстройке 10 кГц или меньшей отстройке.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 10:19:43 pm

Придет карта, с картой будет возможность измерять ФШ не хуже -170 дБн/Гц отстройке 10 кГц или меньшей отстройке.

Так то ж у сформированного сигнала, а каким образом Вы у приёмника будете той картой проверять? Даже если её на НЧ выход включить, подав на вход приёмника генератор на кварце, собственные шумы тракта ниже - 125 смерить не дадут...

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 09:54:01 am

Отключить AGC Off.

Не нашёл такой функции...

Может с случае ОСЫ не работает? Картинка со звуковой картой.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 10:14:22 pm

Считаем, какой же минимально возможный фазовый шум мы сможем измерить с данной динамикой - 10lg2700+20lg(56000/1.67)=125 дБ/Гц. И никакие танцы с бубнами и суперкарты тут не помогут...

А отсюда следует, кстати, вывод, что у моей Осы при отстройке 10 кГц на 7 МГц фазовый шум лучше указанной цифры.

Ну, а в общем случае, чтобы в приёмном тракте мерить приём на фазовых шумах, нужна соответствующая динамика тракта, к примеру, у того же монстра, СИНАД по наилучшему 0.28 мкВ, внеполосный сигнал садится на компрессию при 2 В на входе, вот там можно мерить фазовый шум до 10lg2700+20lg(2000000/(0.28/3)=181 дБ/Гц

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 10:46:08 am

Картинка со звуковой картой.

А у Вас какая версия программы HSDR?

Игорь 2
В вашей версии ПО надо ползунок передвинуть, показано стрелкой, попробуйте

ЦитироватьА у Вас какая версия программы HSDR?
2.80
Отличия наверное вызваны тем, что у меня устройством ввода выбрана звуковая карта, а у вас DLL библиотека ОСЫ. Система Win 10.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 10:29:54 pm

Так то ж у сформированного сигнала, а каким образом Вы у приёмника будете той картой проверять?

Уточним термины и определения. Проверять (измерять) фазовые или амплитудные шумы сигнала по методике "звуковая карта" можно у источников сигналов, то есть различных генераторов. В тракте приёмника можно проверять (измерять) вносомые трактом приёмника шумы.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 10:47:08 pm

к примеру, у того же монстра, СИНАД по наилучшему 0.28 мкВ, внеполосный сигнал садится на компрессию при 2 В на входе, вот там можно мерить фазовый шум до 10lg2700+20lg(2000000/(0.28/3)=181 дБ/Гц

Покажите на практике такое измерение.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 10:57:24 pm

В тракте приёмника можно проверять (измерять) вносомые трактом приёмника шумы.

Ну так я про то же - лучше -125 здесь померить нельзя хоть с какой картой...

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 11:01:46 pm

Покажите на практике такое измерение.

Да никогда и не видел такого - это же просто предел, который может быть с такой динамикой.
Пара КГ - один на входе, второй - в гетеродине, как мне помнится, где-то на -170 дБ/Гц выходила. Хотя, точно не помню, но -160 было стопудово...

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 11:02:17 pm

Ну так я про то же

Нет, не то же. Измерения фазовых или амплитудных шумов источников сигналов это одно. Измерение шумов вносимых трактом приёмника это другое.

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 11:05:47 pm

Измерение шумов вносимых трактом приёмника это другое.

Тогда методику дайте...

Цитата: sgk от Январь 12, 2023, 10:51:06 am

В вашей версии ПО надо ползунок передвинуть, показано стрелкой, попробуйте

Да я уже исхитрился и так проверить - ведь динамика здесь совсем невысокая, и АРУ за фазовые шумы Риголов не цепляется.
Итак, на вход привёл 3 генератора - один - с основной частотой - на НЧ - 1 кГц, а два со смещёнными частотами +10 и +20.2 кГц, дающими разностный тон 800 Гц.
Итак, только основной генератор, СИНАД=10 дБ.

По приёмникам вы специалист. По измерению ФШ и АШ источников сигналов пользуюсь общепринятой методикой "метод прямого измерения спектра".
P. S.
Извините что не по теме, к обсуждаемой ОСЕ это отношения не имеет.

А вот все три генератора, разностный тон сравнялся с основным, уровень основного - 25 мкВ (10 дБ СИНАД), помеховых генераторов - по 90 мВ, частота приёма - 7 МГц, верхняя боковая.
Несложный расчёт показывает, что интермодуляция по Скрыпнику у данного аппарата составляет 20lg(90000/25)=71 дБ, что на 50 дБ ниже лучшего показателя у монстра.
Конечно же, цифра весьма слабая, но монстра в кармане не поносишь.
У походной станции Скрыпник натягивался до 109 дБ.
Но в карман она тоже не влезает.
Ну, и, конечно же, чувствительность без усилителя маловата, напомню, в своих аппаратах я имею на два порядка выше - до 0.28 мкВ 10 дБ СИНАД без усилителя, в ряде случаев это вполне оправдано - я видел места, где и с полноразмерной антенной на 7 МГц шум эфира составлял порядка 0.2 мкВ 3 кГц. Правда, то было аномальное явление. Но оно было.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 11:14:06 am

Несложный расчёт показывает, что интермодуляция по Скрыпнику у данного аппарата составляет 20lg(90000/25)=71 дБ

Картинка измерений прибором "динамика" ряда приёмников и трансиверов, где 71 дБ очень достойно

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 10:29:54 pm

собственные шумы тракта ниже - 125 смерить не дадут...

Видим цель, верим в себя (и HDSDR), забываем про "военпредов". Вспоминаем немножко школьную математику.

Во вложении 2 картинки. С сигналом 15.360 МГц, -12 дБм (такой есть под рукой) и без сигнала. Полоса измерения уровня 5 кГц. Измеренное значение уровеня в этой полосе немного колбасит (до +-0.3 дБ). Выбираем среднее значение (и на скринах его поймал). Без сигнала P1 = -99.7, с сигналом P2 = -96.2. Осталось вычислить фазовый шум P3:

10^(P1/10) - мощность в мВт собственного шума приёмника.
10^(P2/10) - мощность в мВт суммарная (собственного шума + фазовых шумов).

Отсюда мощность фазовых шумов P3 = 10*log(10^(P2/10) - 10^(P1/10)) = 10*log(10^-9.62 - 10^-9.97) = -98.9 dBm.

Ну и относительно несущей и приводим к 1 Гц. 12 - 98.9 - 10*log(5000) = 12 - 98.9 - 37

Итого: -123.9 дБн/Гц.

На 7 МГц будет лучше на 4-5 дБ, но и там можно аккуратно оценить по тому же принципу.

Цитата: rtty от Январь 11, 2023, 11:55:54 pm

188.239

Открыл.

Цитата: Игорь 2 от Январь 12, 2023, 11:14:06 am

Несложный расчёт показывает, что интермодуляция по Скрыпнику у данного аппарата составляет 20lg(90000/25)=71 дБ,

Игорь, привыкайте к СДР-сервису, почему бы кроме классических измерений (вольтметрами или спектрографом на нч), не показывать при этом реальные "высоты палок", прямо с СДР-панорамы программной.
Интересно же, сколько там эта визуальная разница была между тонами и палками im3...

А так, цифра вполне соответствует 8-бит ацп, у них двухсигнал где-то и есть 60-70дБн.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 12:05:42 am

Открыл.

Работает, спб.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 06:28:42 pm

Да, нужно сделать это окно развёрнутым по умолчанию. Чтобы люди не искали.

Думаю, что не надо. Назовите кнопку развертки как-то более понятно, например More или Options.
А вот птицу преампа - можно и вынести на основную форму!


----

По измерениям, действительно тут ФШ классическим методом военпредов, Игоря и т.п. при вытягивании его на уровень чувствительности в SSB полосе и S+N/N=10дБ - нереально, АЦП сядет гораздо раньше.

Поэтому надо подать один сигнал максимального уровня, можно грубо пользоваться прямо индикатором программы справа -dBFS. Или отключить АРУ и НЧ вольтметром и тоже по 1дБ щелкать аттенюатором, контролируя окончание +1дБ пропорционального прироста НЧ выхода.

По программе измерить дБм мощность шумов в полосе 500Гц CW (собственный MDS) и потом прирост шума и при подаче максимального сигнала, который в стороне на интересуемой величине отстройки.

Дальше по стандартным формулам, как Сергей привел и пересчет из 500Гц, в 1Гц.
Если по итогу нет изменения мощности шума (MDS) при подаче макс. линейного сигнала на заданной расстройке - просто отмечается, что ФШ не хуже BDR приемника.

Вообще, в HDSDR честный дБм-метр в заданной полосе, просто нужно его раз откалибровать и для себя проверить ступенчатым декадно-единичным АТТ и всё. После чего в принципе отключения АРУ и измерения на НЧ выходе этими дедовскими способами не нужны.

АРУ в СДР-ах влияет на НЧ выход, а на показания панорам и дБм-метров обычно никогда не влияет, это тоже частая ошибка начинающих СДР-щиков.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 11:59:16 pm

Осталось вычислить фазовый шум P3

А по моему, вы вычисляете не шумы генератора, а шумы самого АЦП. Который ниже определённого уровня просто не видит внешних шумов пришедших на АЦП. Отсюда, резкий рост шумового пола при повышении уровня сигнала на входе, и шумов вместе с ним.
Да и сама программа доверия не внушает. Просто для сравнения. Первый скрин программа PoverSDR. Откалибрована. На входе сигнал КГ. Уровень сигнала под панорамой, -9,2 дБм. Шумы в полосе 500 Гц, при отстройке 10 кГц, показывает S метр. -127,2 дБм. При этом шумы падают и поднимаются синхронно с уровнем сигнала на входе. Шумы самого приёмника, в полосе 500 Гц около -139 дБм. Разница уровней между сигналом и шумами 118 дБ. При пересчёте к 1 Гц -145 дБс/Гц. Циферка не ахти, особенно по сравнению с применённым в приёмнике опорным генератором.
На 2 скрине, всё то же самое. Но другая программа, которую калибровать я пока не научился. И какая полоса пропускания приёмника в режиме CW так же не знаю. В ней, уровень поданного сигнала -8 дБм. Не слишком далеко от показаний откалиброванной программы. А вот мощность шумов в полосе приёма -137,3 дБм. Один и тот же генератор. Одна и та же плата приёмника. А уровень шумов в полосе более чем на 10 дБ выше. Можно порадоваться, если отталкиваться от полосы пропускания 500 Гц, то получил преобразование на шумах -156 дБс/Гц. Но в программе, которую сам и откалибровать толком не могу, подобные циферки не особо радуют.

Цитата: rtty от Январь 13, 2023, 01:15:01 pm

можно грубо пользоваться прямо индикатором программы справа -dBFS

На эту надпись ориентироваться нельзя. Из каких соображений её рисует HDSDR непонятно. Сейчас ему DLL-ка отдаёт 32-х битные квадратуры. Данные отмасштабированны так, чтобы выполнение калибровки в HDSDR вообще не требовалось. Это получается, если входной уровень в 0 дБм превращается в полный диапазон значений 24-битного числа (т.е. при этом старшие 8 бит данных получаются просто знаковыми). Реально эта надпись появляется на 3-4 дБ раньше, когда ещё нет клипа.

Цитата: rtty от Январь 13, 2023, 01:15:01 pm

отключить АРУ и НЧ вольтметром и тоже по 1дБ щелкать аттенюатором, контролируя окончание +1дБ пропорционального прироста НЧ выхода.

При начале клипа рост сигнала будет продолжаться. Точно зафиксировать момент непропорционального прироста может быть сложно. В приборе есть точный индикатор зашкаливания АЦП - сразу резко меняется характер мигания светодиода на плате. Всё руки не доходят "пробросить" этот индикатор и в окно управления трансивером.

Цитата: Sergey_gh от Январь 13, 2023, 01:58:29 pm

Реально эта надпись появляется на 3-4 дБ раньше, когда ещё нет клипа.

Почему и сказал "грубо".

Цитата: Sergey_gh от Январь 13, 2023, 01:58:29 pm

Всё руки не доходят "пробросить" этот индикатор и в окно управления трансивером.

Отличная идея!

А вот на 25 МГц мне вполне удалось своим методом проверить приём на фазовых шумах.
Получилось при отстройке 10 кГц -117 дБ/Гц.
Если изменение фазовых шумов данного приёмника происходит по тем же законам, что в линейных трактах, т. е., они линейно растут с частотой, несложно прикинуть, сколько бы я увидел на 7 МГц - -128 дБ/Гц.
В сущности, в данном случае, особого смысла мерить фазовые шумы на 7 МГц при 10-кГц отстройке и не было никакого смысла - они же, один фиг, оказываются ниже собственных шумов тракта.

Hdsdr заниматься пиковыми замера бесполезно. Там аномалия присутствует. Столкнулся с этой проблемой когда делал ару по передаче. Стоял жестокий контроль по выходу напряжения с цап (цап на 16 мгц работал) при этом на спектре с выключенной ару наблюдались выбросы от голоса. Игорь меня тогда еще на место ставил что это компрессор плохо сделан. Но в программе стояло жесткое условие которое не давало превышать заданное напряжение. И ничего мне не помогло. Там где амплитуда должна быть ровная присутствовали всплески. Потратил месяц на попутку исправить данный косяк.
Жаль что оса не может просто iq выдать, можно было в спектолабе или шмелеве смотреть.

Цитата: RK4CI от Январь 13, 2023, 01:22:19 am

Отсюда, резкий рост шумового пола при повышении уровня сигнала на входе, и шумов вместе с ним.

Ну да, повышение уровня сигнала на 1 дБ вызывает рост шумов на 10-15 дБ, но это, конечно, не клип АЦП виноват, а просто фазовые шумы начинают превышать шумы АЦП.

Цитата: RK4CI от Январь 13, 2023, 01:22:19 am

Один и тот же генератор. Одна и та же плата приёмника. А уровень шумов в полосе более чем на 10 дБ выше.

Много раз проверял измеритель уровня HDSDR, но с таким не сталкивался. Мелкие огрехи есть при определённых условиях, конечно. Специально спрятали левый верхний угол программы? Там где версия? 2.76? Установил 2.76 - глюков с уровнем не вижу. Пробовали сбросить настройки - Options->Misk Options->Reset to factory settings? А другую версию ПО? Чтобы узнать/установить полосу фильтра кликните правой кнопкой мышки по кнопке "CW". Буду благодарен, если разберётесь в чём тут дело и есть ли на самом деле ошибка в HDSDR.

Цитата: ra0ahc от Январь 13, 2023, 09:24:14 am

Но в программе стояло жесткое условие которое не давало превышать заданное напряжение.

Ограничивая уровень напряжения Вы не обязательно при этом ограничиваете выбросы в частотной области (на спектре). Осциллограф-то что показывал?

Цитата: ra0ahc от Январь 13, 2023, 09:24:14 am

Жаль что оса не может просто iq выдать, можно было в спектолабе или шмелеве смотреть.

Попробуйте пробросить туда сигнал через виртуальный аудиокабель из HDSDR.

А вот, кстати, раз фазовый шум данного прибора на приёме растёт с частотой этого приёма, и, как я догадываюсь, пропорционально частоте, я к вечеру посмотрю своей методикой фазовый шум на 30 МГц.
По крайней мере, за С6-11 я уверен на 100%.

Цитата: Sergey_gh от Январь 12, 2023, 11:59:16 pm

Видим цель, верим в себя (и HDSDR), забываем про "военпредов".

верим в себя (и HDSDR) - верить в HDSDR и прочим можно до определённого предела .
забываем про "военпредов" - это делать нельзя , если цифири "военпредов" сошлись с измерителем (HDSDR , шмелевым ...). Тогда измеритель мерит а не выдумывает . . .

Откроем книжку типа " Залманзон Л.A. Преобразования Фурье, Уолша, Хаара и их применение в управлении, связи и других областях. — М.: Наука. Гл. ред. физ.-мат. лит., 1989."
Читаем о погрешностях (рис) , переводим дБ в абсолютные значения . Оцениваем допустимую погрешность .
Прикидываем погрешности софта и железа и убеждаемся что - 80 дБ измерены а - 90 дБ придуманы .

Цитата: Егм от Январь 13, 2023, 12:20:51 pm

Прикидываем погрешности софта и железа и убеждаемся что - 80 дБ измерены а - 90 дБ придуманы .

Флудите? Сами-то прочитали процитированный бред?

Цитата: ra0ahc от Январь 13, 2023, 09:24:14 am

Буду благодарен, если разберётесь в чём тут дело и есть ли на самом деле ошибка в HDSDR.

Там в программе есть дата когда делался скрин. И все скрины делаю чисто для себя. Иногда за вечер набираются десятки скринов, и большинство вообще без подписи. Большая часть, в тот же день уходят в корзину. Просто проверял тогда возможность работы платы с разными программами. С HDSDR вроде всё включилось, но с её работой так и не разобрался. При измерениях пользуюсь PowerSDR. За ним явных глюков не замечаю. А освоение HDSDR, отложил в самый дальний ящик. И осталось какое то неприятие программы. Начинаешь то всегда с калибровки, возможности переключения полос... Ну а проводить какие то настройки сейчас, уже довольно проблематично. Сама плата Гермеса потихоньку умирает. Работает не более 10-15 минут, и отключается. Перегрев стабилизатора 1,8 В. И сама цепь этого напряжения звонится на массу менее 3 ом. Ощущение что коротит питание сам процессор. Сам такой ремонт вряд ли потяну, так что уже потихоньку ищу замену. Ну а для себя тогда нашёл оправдание несоответствия в измерениях в слишком узкой полосе в режиме CW. Если там по умолчанию стоит 50 Гц, то собственно всё совпадает...