Форум Радиолюбителей

Переделка ATX чисто на 12В

31709 просмотров, 15 ответов

PCMPCM
Сообщений: 453
27 июня 2022 г. в 01:39#1
Вопрос такой. Если смотать с основного транса все вторички, намотать одну 12-вольтовую более толстым проводом, убрать ДГС, поставить сглаживающие дроссель и ёмкости побольше, заменить выпрямительные диоды на соотв. ток, смогу я снять с 12 вольт макс. заявленную мощность? Она разбита на типа 160 Вт по 5 вольтам и 240 - по 12. У 5 и 12 отдельные вторички, первичка общая. Получится ли 400 по 12? Или ШИМ-контроллер все равно при 240 Вт будет выходить на макс. ширину импульса, и ничего не выйдет?

Явно ответ простой, но что-то не могу сообразить.

Спасибо.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 июня 2022 г. в 08:17#2
Конечно же, заявленную блоком мощность Вы снимите, главное, чтобы вторичка не перегревалась.
PCMPCM
Сообщений: 453
27 июня 2022 г. в 08:29#3
Спасибо!

Еще такой момент. Защита по току там внешняя триггерная (бах и шимка выключается ) от доп. обмотки либо от первички на операционнике. Шимка 494 - ее токовый усилитель ошибки не используется. Эта внешняя защита не потребует перенастройки? Срабатывает и по 5, и по 12 примерно как на этикетке по токам, ну и на кз тоже.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 июня 2022 г. в 09:27#4
Насколько помню схемы, защита там срабатывала, когда скважность управляющих импульсов приближалась к двойке.
В любом случае, проблемы быть не должно, хотя, лично я, никогда эти блоки не использовал...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
27 июня 2022 г. в 09:46#5
В ютубе много роликов, посмотрите.
PCMPCM
Сообщений: 453
27 июня 2022 г. в 10:33#6
Игорь 2, спасибо! У меня их кучка, один переделал, вот хочу теперь по феншую.

ra0ahc, Вы не поверите посмотрел точно больше сотни. И именно про эти моменты ничего толкового не нашел.

В частности вот https://www.youtube.com/channel/UCQak2_fXZ_9yXI5vB_Kd54g и вот https://m.youtube.com/channel/UCMiP0TBnFjk7g2EIydWgyQQ Первый просто кайф по теории, второй практический.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
27 июня 2022 г. в 10:52#7
Для наших нужд любой компьютерный пойдет. Не экономьте на толщине проводов. Я и на одном транзисторе делал не помню на каком так 20А снимал по 12В. Правда емкости заоблачные были и провода паяльник еле-еле брал (мне было 18 лет тогда). Обратную связь брал с разъема. Долго работал на нем, так и продал вместе с трансивером.
PCMPCM
Сообщений: 453
27 июня 2022 г. в 11:34#8


В мои 18 ещё кремниевые транзисторы только начали появляться Насчёт проводов понял, спасибо!
27 июня 2022 г. в 01:23#9
Цитата: Игорь
Конечно же, заявленную блоком мощность Вы снимите, главное, чтобы вторичка не перегревалась.

Надо еще диоды проинспектировать на предмет падения напряжения. Обратная связь скомпенсирует это дело, разумеется, но потери на каком-нибудь китай-диоде сдвоенном могут быть приличными, т.к. в такие блоки давным-давно уже ничего путнего не ставят. Пульсации, опять же, глянуть на полной нагрузке, бывает крайне неприглядная картина. Ну и ВЧ-помехи, куда без них! ИМХО, проще фигней не страдать, а поискать серверные БП, хотсваповые - там по 12 вольтам легко 60-70 ампер отдается без этого всего геморроя и лишней возни.
rtty
Сообщений: 2527
27 июня 2022 г. в 01:31#10
Цитата: Mantrid
Ну и ВЧ-помехи, куда без них! ИМХО, проще фигней не страдать, а поискать серверные БП, хотсваповые - там по 12 вольтам легко 60-70 ампер отдается без этого всего геморроя и лишней возни.


Только большинство из таких еще больше шумит на КВ, чем компьютерные, хотя там внутри все чин-чинарем, дросселя-кондеры по сети и по вторичной есть. Кроме того, мало какие дают отрегулировать до 13.8В (даже заменой постоянных резисторов возле подстроечного), максимум 12.6-12.8 и потом выключаются, а схем естественно нет, чтобы разобраться и монтаж плотный для экспериментов.

Та же беда сейчас и с т.н. ЛЕД-блоками (дешевые клоны mean-well) - дают бешеного уровня ШПС-помеху, вплоть до 150МГц, хотя тоже внутри все фильтры на месте.
27 июня 2022 г. в 01:46#11
Цитата: rtty
Только большинство из таких еще больше шумит на КВ, чем компьютерные, хотя там внутри все чин-чинарем, дросселя-кондеры по сети и по вторичной есть. Кроме того, мало какие дают отрегулировать до 13.8В (даже заменой постоянных резисторов возле подстроечного), максимум 12.6-12.8 и потом выключаются, а схем естественно нет, чтобы разобраться и монтаж плотный для экспериментов.

Да нет, не сказал бы... Гоняли кучу трансиверов заводских разных от такого блочка, нигде ничего лишнего не зашумело пока. Хотя я согласен, себе бы такой ставить не стал, линейный бы соорудил А насчет регулировки - 13.5 вольт я из блочка того выжал, после чего блочок отправился УМ Vocom транзисторный обслуживать, 250 ватт чистого здоровья на двух метрах Блочок даже вентилятор не разгоняет почти на такой нагрузке. Приятная вещица и мелкая весьма, для поездок всяких там.
PCMPCM
Сообщений: 453
27 июня 2022 г. в 02:09#12
Цитата: Mantrid
поискать серверные БП,

Проблема не в том, что мне не от чего питать аппараты.

rtty
Сообщений: 2527
27 июня 2022 г. в 02:25#13
Цитата: Mantrid
Да нет, не сказал бы... Гоняли кучу трансиверов


Значит мне не повезло. Были доступны на вторичном рынке в основном несколько моделей DELL, на 60+ Ампер и они кстати ужасно гудели обдувом, как для небольшой радио-комнаты, добавлял резистор мощный последовательно с куллерами.

Может более новых поколений уже не дуют в холостую, но те, что покупал и вообще иногда видел при обслуживании серверов - все дуют на полную даже на холостом ходу.
В общем, для радио нужд по итогу не пошли ни у кого тут, товарищ брал для чего-то в гараж, так они еще при температуре ниже +10 не всегда включались почему-то!
27 июня 2022 г. в 02:31#14
Цитата: rtty
так они еще при температуре ниже +10 не всегда включались почему-то!

Там та же болезнь, что и в обычных АТХ: высыхает-помирает-увеличивает_еср кондер в первичной части, 47мкФ на 25 вольт, от этого все беды. Поначалу люди его меняли, забирались в дебри сверхплотного монтажа, как я, например, доставали, замеряли, меняли, потом собирали это все назад. А люди поумнее просто сверху на плату с обратной стороны паяли такой же параллельно высохшему и проблема решалась.
Цитата: PCM
Проблема не в том, что мне не от чего питать аппараты.

А в чем же тогда проблема?
Dim
Сообщений: 1253
28 июня 2022 г. в 05:24#15
Цитата: PCM
нигде ничего лишнего не зашумело

Пробовали трансивер на 160м включенный,без антенны? У меня IC-756 не просто зашумливается,а показывает на панораме кучу палок через 41кгц с ломовым уровнем. На 14 мгц эти палки еле видны.