Ничего не пойму- почему искаженная синусоида на выходе? Первый раз такое вижу.Меряю осциллографом С1-68, щуп правда без делителя.Емкости стоят по 150 пф. Питание 14вольт. Кварц 500кгц. Транзисторы менял. Емкостями манипулировал.
Что будет, если такой сигнал подать на микросхему 174пс1 ? Это балансный модулятор будет. Какие искажения можно ожидать на выходе?
Кварцевый генератор-искаженная синусоида.
43245 просмотров, 23 ответов
Петр — 19 мая 2022 г. в 01:05#1
veso74 — 19 мая 2022 г. в 01:43#2
Изменитье резистор 1 кОм: например 1,5..2 кОм. Мое наблюдение: за BF247A и +8V.
Однако осциллограф может загружать выходной сигнал. Либо шуп 1:10, либо: через буфер.
Однако осциллограф может загружать выходной сигнал. Либо шуп 1:10, либо: через буфер.
rn6lim — 19 мая 2022 г. в 01:51#3
попробуйте с затвора снять,через 1-2 пф
красота, не особо важна
красота, не особо важна
Игорь 2 — 19 мая 2022 г. в 02:35#4
Когда мне нужна более-менее чистая синусоида, я обычно снимаю сигнал с конденсатора, включённого последовательно в холодную ногу кварца с импедансом на частоте генерации примерно 50 Ом... 
Петр — 19 мая 2022 г. в 02:43#5
, я обычно снимаю сигнал с конденсатора, включённого последовательноЭто как будет на схеме?
Петр — 19 мая 2022 г. в 02:44#6
Изменитье резистор 1 кОм: например 1,5..2 кОмЭто ничего не дает-меняется только амплитуда.
Игорь 2 — 19 мая 2022 г. в 02:56#7
Петр — 19 мая 2022 г. в 03:33#8
А вот так...Спасибо , а емкость какая должна быть? И как регулировать выходное напряжение?
Игорь 2 — 19 мая 2022 г. в 04:15#9
а емкость какая должна быть?
Я бы поставил 6800 пФ для 500 кГц. Увеличением ёмкости можно снижать выходное напряжение. Увеличение напряжения не рекомендую особо форсировать, менее 3300 пФ ставить бы не рискнул, впрочем, можете это проверить...
Петр — 20 мая 2022 г. в 01:47#10
Я бы поставил 6800 пФ для 500 кГц
Сделал я так-но уровень сигнала на этом конденсаторе очень мал. Надо видимо делать так , как я делал всегда- вставлял контур В коллектор или сток от ПЧ 465 кгц из транзисторных приемничков советских. С обмотки связи снимал сигнал.
Петр — 20 мая 2022 г. в 02:19#11
Игорь, я когда писал свое первое сообщение, я тогда, спустя некоторое время, добавил вопрос и он прошел мимо внимания. Вопрос такой-как качество этой синусоиды (500 кгц, опорный генератор) отразится в итоге на сигнале? Это балансный модулятор на микросхеме 174пс1. Подскажите пожалуйста.
RK4CI — 21 мая 2022 г. в 03:23#12
Это балансный модулятор на микросхеме 174пс1.К174ПС1, это аналог 74НС4052. В своём составе уже имеет блок формирования прямоугольных импульсов управления. Насколько помню именно на этой микросхеме собран формирователь SSB сигнала в трансивере Дроздова. На сам вход микросхемы уже желательно подавать не синус, а сформированный меандр. Ну а если формирователь на входе не предусмотрен, то нужно больше обращать внимание на амплитуду сигнала, и правильно выбрать точку постоянного смещения на входе микросхемы. Ну и если у вас в самом деле блок формирования SSB Дроздова, то я бы его модернизировал. Вплоть до того, что сразу бы сформировал сигнал на частоте ПЧ. Конечно, если есть нужные кварцы. Да и просто сам формирователь у Дроздова не слишком удачен. Недавно видел тему на одном из Форумов, так там автор жалуется что не может получить подавление несущей даже 30 дБ. И это на 500 кГц, в ключевом балансном смесителе. У меня на 74 НС4052, на частотах 3,5 мгГц, несущая что то дБ под 70-80 давилась. Точных цифр не помню, потому что никогда с этим не заморачивался. Там проблема с зеркалкой была, в достаточно широкой полосе, да ещё при перестройке по диапазону...
Valery Gusarov — 21 мая 2022 г. в 03:48#13
К174ПС1, это аналог 74НС4052.
В своём составе уже имеет блок формирования прямоугольных импульсов управления.
Ужжос. Первая-ячейка Гильберта, вторая-ключи с формирователем управляющего...
https://static.chipdip.ru/lib/093/DOC001093163.pdf
http://tec.org.ru/_bd/34/81333469.jpg
150гр водки, и пройдет простуда, прояснив текущую ситуацию в даташитах.
RK4CI — 21 мая 2022 г. в 05:36#14
Первая-ячейка Гильберта, вторая-ключи с формирователем управляющего..Точно перепутал. У Дроздова 561КП1 применена. У 174ПС1 другие аналоги. Наверное смутило то что в качестве балансного модулятора работает, а дальше собственное воображение что там должно стоять. А балансный модулятор на ПС1... Можно, если в составе трансивера, и эта функция при работе в режиме передачи. В отдельном блоке формирователя, всё же лучше на пассивных элементах. На тех же ключах, как то намного привычнее.
Петр — 21 мая 2022 г. в 08:25#15
Если детектируемый сигнал очищен от гармоник, то никак.Хорошо, спасибо.
Dim — 21 мая 2022 г. в 12:09#16
Меряю осциллографом С1-68Это не очень хорошо. С1-68 - в прошлом любимый осцил. хайфайшников.С1-65А- наше всё! )) Или С1-99, С1-85...
Игорь 2 — 21 мая 2022 г. в 12:25#17
Кстати, никто не мешает в оригинальной схеме поиграть номиналами С1 и С2, да резистором R2 выставить рабочий ток миллиампер на 10...20.
Неспешной работы максимум, на полчаса, и синус там получится.
Неспешной работы максимум, на полчаса, и синус там получится.
Игорь 2 — 21 мая 2022 г. в 12:35#18
Вопрос такой-как качество этой синусоиды (500 кгц, опорный генератор) отразится в итоге на сигнале?
Если детектируемый сигнал очищен от гармоник, то никак.
Петр — 23 мая 2022 г. в 10:04#19
Кстати, никто не мешает в оригинальной схеме поиграть номиналами С1 и С2, да резистором R2 выставить рабочий токЭто не помогает.
Игорь 2 — 23 мая 2022 г. в 10:26#20
Это не помогает.
Полагаю, Вы просто не проявили настойчивости.
Впрочем, ведь реально никто не мешает в сток контур включить. И желательно с частичным включением катушки - сток в полобмотки вставьте. Правда, режим работы будет зависеть от параметров контура и нагрузки.
Можно следом за генератором поставить ещё один транзистор, и, именно ему в коллектор контур ставить - самый технологичный вариант, если возиться неохота.
Петр — 24 мая 2022 г. в 03:07#21
Диод я ставлю с затвора на землюПопробую для интереса.
Петр — 24 мая 2022 г. в 12:30#22
Полагаю, Вы просто не проявили настойчивостиПроявил, проявил. Увеличение/ уменьшения R2 приводит к увеличению/уменьшению уровня , а изменение емкостей тоже малость влияет но синус лучше не становится. Уже вставил контурок 465 кгц от " Селги" , с обмотки связи снимаю сигнал. Нормальная синусоида. Спасибо за участие.
Valery Gusarov — 24 мая 2022 г. в 12:52#23
Диод я ставлю с затвора на землю. Ограничивает амплитуду (при варикапах в перестройке особо актуально) и улучшает форму.