Квадрат в середине - это типа сам дом.Там в расчетах поигрался немного с длиной и расположением ЕН... Время полно - на больничном. Могу и сам файл приложить если надо.
Вот оригинал http://dl2kq.de/ant/3-12.htm
GP с емкостными нагрузками DL2KQ
45269 просмотров, 20 ответов
RC3U — 24 января 2022 г. в 08:54#1
Давно хочется 160, но участок только 20х30 метров. Недавно прочитал где-то, что периметр металлического забора, установленного на металлических же трубах, вбитых в землю - неплохой противовес для вертикала. Грунтовые воды у нас очень близко. Вот скрины из MMANAGAL. А реально с такими относительно короткими противовесами будет ли работать, если ли смысл? Их там 33 получается, а реально еще больше будет. НО...тоже читал, что длина меньше 0.15 лямбда плохо для противовесов. Они будут приподняты на 2.2 метра над землей. Это еще жена не знает, что я хочу весь огород проволокой опутать.. Квадрат в середине - это типа сам дом.
Там в расчетах поигрался немного с длиной и расположением ЕН... Время полно - на больничном. Могу и сам файл приложить если надо.
Вот оригинал http://dl2kq.de/ant/3-12.htm
Квадрат в середине - это типа сам дом.Там в расчетах поигрался немного с длиной и расположением ЕН... Время полно - на больничном. Могу и сам файл приложить если надо.
Вот оригинал http://dl2kq.de/ant/3-12.htm
Игорь 2 — 24 января 2022 г. в 10:46#2
Да, по идее, всё там нормально будет работать, площадь противовесов более чем, тем более, на опоры замкнуты. По-моему, никаких проблем с лишними потерями в противовесах быть не должно... 
RC3U — 24 января 2022 г. в 11:23#3
По-моему, никаких проблем с лишними потерями в противовесах быть не должно
надо материал запасать до весны. Стойки забора только по 1.5 метра от земли, не пройти будет 
. Надо поднимать, а то жена меня на этих радиалах и оставит 
сохнуть...rtty — 24 января 2022 г. в 11:25#4
Стоит попробовать. Подумайте и об увеличении высоты удилищем с проволокой или аналогичным легким хлыстом-телескопом из Д16 трубок, с уменьшением вплоть до 10-12мм на верхушке. По всем канонам буквально каждый метр высоты повышает КПД при таком значительном укорочении, когда высота штыря для 1.8МГц менее 20м. На осень-зиму можно добавить и сравнивать по входному расстеленные по земле противовесы, у огородных дел обычно перерыв до весны.
Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.
Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.
RC3U — 24 января 2022 г. в 11:38#5
Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.Совсем не интересно.
По всем канонам буквально каждый метр высоты повышает КПД при таком значительном укорочении, когда высота штыря для 1.8МГц менее 20м.Гончаренко все хорошо расписал, и антенну многие повторяли. Вопрос только по противовесам - есть смысл заморачиваться или нет. У него все для многоэтажки, он же в квартире живет.
Материала много потребуется, но думаю, что такая земля, как у меня получается, тоже должна работать. А сам вибратор стеклопластиковый будет, с пропущенными вдоль него проводами из меди. Есть мачта 12.5 метров, нарастим сколько сможем внизу. Там все упрется в возможность положить перед подъемом эту конструкцию. Со всех сторон участка проблемы даже с временным расположением - дороги, провода, соседи...
Игорь 2 — 24 января 2022 г. в 11:38#6
Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.
Однозначно.
Именно на даль антенна... Игорь 2 — 24 января 2022 г. в 11:40#7
дороги, провода, соседи...
Не исключено, что оптимальным вариантом будет использование данной антенны только на передачу, а приём на что-то другое, возможно, ещё более укороченное.
Впрочем, проверьте...
RC3U — 24 января 2022 г. в 11:43#8
Именно на даль антенна...Да вот же ее ДН из мани. Красивый такой бублик
RC3U — 24 января 2022 г. в 11:46#9
Не исключено, что оптимальным вариантом будет использование данной антенны только на передачу, а приём на что-то другое, возможно, ещё более укороченное.Квадраты на ВЧ бэнды типа рамки буду пробовать на 160 как-нибудь. Все антенный усилитель собираюсь собрать. Потом....
rtty — 24 января 2022 г. в 11:54#10
Там все упрется в возможность положить перед подъемом эту конструкцию.
Шарнир может с 2 веревками, чтобы при подъеме этот хлыст под 90 градусов к основной торчал...
Dim — 25 января 2022 г. в 04:22#11
Использую такой,опыт большой.С нерезонансными противовесами он НЕ РАБОТАЕТ! Нужно хотя-бы по 2 противовеса на каждый диапазон, полноразмерных,можно изогнутых,удобнее-в форме свастики,на высоте от 2м для 40-ки до 4м для 160м. Настроить их прибором,как диполь-обязательно! Потом замкнуть,припаять с СУ,и всё! Дальше играться только с СУ. Конструктив штыря и длины нагрузки-просто по автору. На приём штырь на 160м-от слова НИКАК. На 80м можно и слушать на него.На 40м-бесполезная железяка.
RC3U — 25 января 2022 г. в 08:11#12
С нерезонансными противовесами он НЕ РАБОТАЕТ!Плохо. Для 160 это 37.5 метров каждый. Ну и куда их загибать? Разве что буквой зю. Участок всего 20 на 30 и симметрично никак не получится, даже для 80-ки, дом помешает. А несимметрично есть ли смысл делать?
Но такую систему противовесов, как я планирую - никто не делал. Тут только личный опыт имхо. Непонятно, почему с нерезонансными не работает. Может все-таки мало их было?
Ну и на 40-ке. По сравнению с чем бесполезная железяка? Если с яги - то конечно. Если просто со штырем - непонятно почему, вроде тот же штырь. Из-за ЕН?
RC3U — 25 января 2022 г. в 12:15#13
Шарнир может с 2 веревками, чтобы при подъеме этот хлыст под 90 градусов к основной торчал...Подумаю, время есть. На сайте у DL2KQ две такие антенны описываются, и разница в длине в 3 метра привела к потере всего 5%. Но это в его случае. Здесь с системой противовесов намного дольше заниматься придется. Сварка, проволока (есть много биметалла от былого проводного вещания), опора... Сам штырь - это мелочи. И в конце концов, если на 160 все не очень будет - на 80 и 40 все красиво должно быть.... моделирование так говорит, и противовесов уже явно хватает.
Dim — 26 января 2022 г. в 03:45#14
На 40- ну может потому,что на позиции имеется 2 треугольника переключаемых по Пасько. И для 40м диаграмма не очень-штырь длинноват.
Загибать противовесы на 160м можно как угодно,они всё равно настроятся.Чем выше,тем лучше.У нас на 4м их высота,иначе резонанс размазанный.Зато не мешаются.))
Загибать противовесы на 160м можно как угодно,они всё равно настроятся.Чем выше,тем лучше.У нас на 4м их высота,иначе резонанс размазанный.Зато не мешаются.))
Dim — 27 января 2022 г. в 03:22#15
Да,16.5м.
Штырь нужно отнести как можно дальше от шека.Иначе уже при 1.5квт на 40м сбоят компы. Ещё и из-за этого на 40м его не используем.Он получается на 40м высокоомный,высокая напруга низко.Компам это очень не нравится! ))
Штырь нужно отнести как можно дальше от шека.Иначе уже при 1.5квт на 40м сбоят компы. Ещё и из-за этого на 40м его не используем.Он получается на 40м высокоомный,высокая напруга низко.Компам это очень не нравится! ))
RC3U — 27 января 2022 г. в 08:56#16
Дмитрий, спасибо, все понятно. На 40 на таком штыре люди 4SQ вешают. Тоже в планах, направления как раз СВЮЗ получаются. Только пока не понял, как там все коммутируется и запитывается.
2 противовеса на 160 вроде вписываются буквами зю. Буду строить.
У Вас штырь 16.5 метров?
2 противовеса на 160 вроде вписываются буквами зю.
Буду строить.У Вас штырь 16.5 метров?
Dim — 28 января 2022 г. в 08:20#17
Нет.Клавы с проводами,с защёлками.Пробовали всё! 
Слетают и компы,и ноуты при мощности 1.6квт.До этой мощи-всё работает. До штыря всего лишь 3метра! К стене шека приколочен его изолятор,4м высотой!
Не то,чтоб компы слетают.Нет.Они просто виснут.Курсор в нужном поле моргает,но ничего внести не получается.Быстро выхожу из проги,перезагружаю TR4W... Уменьшаю раскачку,и снова-вперёд!
Потенциал-2.5квт. Приходится сбавлять желание.
)Но только на 40м. На 80м такое же происходит при 2,2квт. На 160м нет этого.
Короче-на 40м даже не включаю штырь.
P/S Небольшой праздник у меня,точнее-разгрузка после недели воспоминаний экз-вопросов. .В Ростехнадзоре сдал очередной экзамен!:)) 4 гр. по электробезопасности - админ-тех персонал с допуском на свободный полёт!)т.е. с правом ведения самостоятельных работ.Учитывая,что это не моя специальность (самообучился),из подобных были только предметы ЭМИП и ЭРИЗ,то ставлю себе зачёт,под старость лет!
Слетают и компы,и ноуты при мощности 1.6квт.До этой мощи-всё работает. До штыря всего лишь 3метра! К стене шека приколочен его изолятор,4м высотой! Не то,чтоб компы слетают.Нет.Они просто виснут.Курсор в нужном поле моргает,но ничего внести не получается.Быстро выхожу из проги,перезагружаю TR4W... Уменьшаю раскачку,и снова-вперёд!
Потенциал-2.5квт. Приходится сбавлять желание.
)Но только на 40м. На 80м такое же происходит при 2,2квт. На 160м нет этого.Короче-на 40м даже не включаю штырь.
P/S Небольшой праздник у меня,точнее-разгрузка после недели воспоминаний экз-вопросов. .В Ростехнадзоре сдал очередной экзамен!:)) 4 гр. по электробезопасности - админ-тех персонал с допуском на свободный полёт!
)т.е. с правом ведения самостоятельных работ.Учитывая,что это не моя специальность (самообучился),из подобных были только предметы ЭМИП и ЭРИЗ,то ставлю себе зачёт,под старость лет! RC3U — 28 января 2022 г. в 10:35#18
Штырь нужно отнести как можно дальше от шека.Иначе уже при 1.5квт на 40м сбоят компы. Ещё и из-за этого на 40м его не используем.Он получается на 40м высокоомный,высокая напруга низко.Компам это очень не нравится! ))А на 80 при моем размере участка я и так в конденсаторе нахожусь. Надо бы хоть фольгой оклеиваться. Пока только блестящий утеплитель. 40 пока вроде нормально. сейчас использую вертикальную рамку на 40 и 80.
Кстати и компах - клавиатура безпроводная?
RC3U — 29 января 2022 г. в 09:21#19
До штыря всего лишь 3метра!Ну тады ой...
Павел — 17 апреля 2024 г. в 05:41#20
Да ладно! У меня тоже всё рядом, до южного и восточного элементов 4SQ 80 метрового диапазона не более 5 м, сбоило когда всё проводное было. Беспроводная клава и мышь такого не чувствуют, иногда рябь по экрану монитора пробегает, но это не влияет на работу программы. Кроме того, в точке питания вертикала в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке запорный дроссель, хоть из коаксиала, хоть феррит на кабель сантиметров 50-60 набор колец и всё будет работать.