Форум Радиолюбителей

не хочет работать стек 2 яги 5 эл верт. поляризация 435 МГц прямой вибратор

62074 просмотров, 32 ответов — стр. 1 из 3

PCMPCM
Сообщений: 453
6 октября 2021 г. в 08:53#1
Не хочет работать Где можно почитать про расстояние между антеннами и как их правильно запитать? Каждая антенна по отдельности работает хорошо, параметры одинаковые во вменяемых пределах.

Соединил антенны параллельно 2 отрезками 75-омного коаксиала длиной 3/4 лямбда (длину подгонял, контролируя наной). Получилась фигня - КСВ 2,5 и никакая и на прием, и на передачу конструкция. Менял расстояние между антеннами от впритык до 2 метров - без толку. Кабель снижения брал 50 ом, 75 ом полволны, длинный, короткий, с U-коленом и прямой. Не работает и всё тут.

Хелп плиз
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 октября 2021 г. в 10:16#2
Цитата: PCM
Не работает и всё тут.


Первое, что я бы сделал - подключил на выход каждого коаксиала по 50 Ом, и убедился бы в том, что на входе 56 Ом...
rtty
Сообщений: 2527
6 октября 2021 г. в 11:24#3
Цитата: PCM
Где можно почитать про расстояние между антеннами и как их правильно запитать?


Тут:
http://ra6foo.qrz.ru/stack.html
и
http://dl2kq.de/ant/3-53.htm

Рекомендую сделать эти антенны, чтобы не играться с унылой ловлей резонансов механической подстройкой, они работают сразу без подстроек:
http://ra6foo.qrz.ru/w435.html

И смысла в стеке из двух 5эл на 430МГц нет, сделайте просто одну антенну 8-9эл, размеры смешные для этого диапазона - менее 1.5 метров.

Игорь 2
Сообщений: 21288
6 октября 2021 г. в 11:54#4
У меня в своё время для трасс порядка 300...400 км. практиковались стеки 4*5 элементов. Но на 145 МГц, одна стрела с подобным усилением была чрезвычайно длинной...
Dim
Сообщений: 1253
7 октября 2021 г. в 07:33#5
В конце 80-х вот такую использовали на выездах.
http://chegdomyn.narod.ru/meny/radio/ant-r277.html
Dim
Сообщений: 1253
7 октября 2021 г. в 07:36#6
Цитата: Игорь
4*5 элементов. Но на 145 МГц

На 144 все,обычно,брали с собой 2 по 17 или 4 по 13 F9FT.
SAM
Сообщений: 164
7 октября 2021 г. в 09:16#7
Цитата: PCM
Соединил антенны параллельно 2 отрезками 75-омного коаксиала длиной 3/4 лямбда (длину подгонял, контролируя наной). Получилась фигня - КСВ 2,5

Длина кабелей получилась 1,5 м.? Теоретически у Вас на концах каждого из кабелей получился импеданс 100-j21 Ом. Надо бы скомпенсировать ёмкостную часть импеданса катушкой.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2021 г. в 09:17#8
Цитата: Dim
В конце 80-х вот такую использовали на выездах.


Вот-вот, у меня именно они и были взяты за основу. Неохота сравнивать, но по-моему, даже размеры не менялись. Файл ММАНы есть, не вопрос выложить...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2021 г. в 09:23#9
Цитата: SAM
Надо бы скомпенсировать ёмкостную часть катушкой.


Да вот там сам по себе уход на 3/4 выглядит сомнительным, ведь каждое удлинение на полволны резко снижает полосу трансформации, по идее, там четвертушки должно хватать, эти 3/4 только для оптимизации расстояния между стеками можно использовать, хотя, там правильнее всё моделировщиком делать.
Впрочем, лично я и вручную гонял двойные стеки прямо по индикатору поля.
А на работе так вообще красота была - самая большая в Союзе безэховая камеры, делай хоть с дом антенну...
PCMPCM
Сообщений: 453
7 октября 2021 г. в 09:34#10
PCMPCM
Сообщений: 453
7 октября 2021 г. в 10:02#11
Бум 50 см, макс. длина ограничена стеной и равна 120 см.

rtty
Сообщений: 2527
7 октября 2021 г. в 10:23#12
Цитата: Игорь
порядка 300...400 км. практиковались стеки 4*5 элементов. Но на 145 МГц, одна стрела с подобным усилением была чрезвычайно длинной...


Это было ссб или фм и какие высоты, процент надежной связи по времени?
Вообще далековато, 120-130км еще может быть связь стабильная более 50% времени.
Ну и антенны для связи точка-точка я брал две подлинней вместо 4 совсем коротких, они еще не такие большие будут, меньше всяких согласовательных кишек...

А ТСу, считаю, что нужно просто одну антенну сделать, если там до 1.2м габарит позволяет, вместо этих коротышек.
И более детальное фото исполнения надо показать, чертеж или модель для ПО, там может еще сами антенны не комильфо быть...
PCMPCM
Сообщений: 453
7 октября 2021 г. в 11:05#13
Считал тут: https://3g-aerial.biz/onlajn-raschety/raschety-antenn/raschet-antenny-uda-yagi-dl6wu

 Yagi 5elJavascript Version 02.06.2018, based on Rothammel / DL6WU
-------------------------------------------------------------
Частота f: 436.4125 МГц
Длина волны ?: 687 мм
Диаметр элемента d: 7 мм
Диаметр стрелы D: 15 мм

Элементов : 5
Длина стрелы : 474 мм
Усиление : 10.0 dBi (прибл.)
-------------------------------------------------------------
Длина рефлектора R : 335 мм
Позиция рефлектора R : 0 мм
-------------------------------------------------------------
Длина вибратора F : 322 мм
Позиция вибратора F (SR) : 137 мм
Промежуток в месте подключения g <= 9 мм
-------------------------------------------------------------
Позиция директора D1 : 189 мм , Длина : 295 мм
Расстояние F - D1 : 52 мм
-------------------------------------------------------------
Позиция директора D2 : 313 мм , Длина : 291 мм
Расстояние D1 - D2 : 124 мм
-------------------------------------------------------------
Позиция директора D3 : 460 мм , Длина : 286 мм
Расстояние D2 - D3 : 148 мм
-------------------------------------------------------------
Бум с квадратным поперечным сечением.
Элементы по центру металлического бума и изолированы от него либо монтируются на буме сверху.
Расчет ведется с учетом бумкоррекции.


Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2021 г. в 11:19#14
Цитата: rtty
Это было ссб или фм


Естественно, оптимальным было бы SSB, но эксперименты проводились на ЧМ. Высота передающей антенны - 15 метров, 4*5 элементов, мощность - 150 Вт. Работал маяк, дающий 5-секундные посылки раз в минуту в заданные часы. На приём смотрели одной 5-элементной антенной, поднимаемой на высоту порядка 5 метров.
Два-три подъёма этой антенны всегда показывали довольно уверенный приём с характерными тропосферными шумами, иногда было слышно даже на четвертушку, поднятую на те же 5...6 метров, но это уже было нечасто.
Статистики особой нет, т. к., огород с кучей волновых каналов (по уму, и на второй стороне нужно было бы 4 волновых канала ставить) вполне заменялся парой КВ треугольников - мне просто нужна была связь...
Кроме того, УКВ аппаратура обеспечивала на выезде мне местную связь в пределах полусотни километров, и постоянно передёргивать её то на волновой канал, то на четвертуху было не очень удобно.
rtty
Сообщений: 2527
7 октября 2021 г. в 11:38#15
Цитата: PCM
Считал тут


Антенна сама по себе по этим размерам имеет входное 30-40 Ом и с реактивкой, расчетный ксв на 50 Ом в пределах 1.6-1.8, не меньше, что там после соединений в стек трансформируется - гадать можно долго.

Это еще не считая того, что бум коррекция не понятно какая, потому, как для "по центру металлического бума и изолированы от него либо монтируются на буме сверху" - бум коррекция разная нужна, при этих двух способах почти в 2 раза значение удлиняющего коэффициента меняется.

Еще раз советую не терять время, а переделать в одну антенну длиной 1-1.2м по ссылке выше, 3-4мм материал, взять жилу алюминиевую от электропровода сечением 16 "квадратов" или дюралевые сварочные электроды или биметалл. Антенны работают сразу без настройки, сохраняя характеристики во всём диапазоне, уже более десятка переделал разной длины бума.

Цитата: Игорь
Высота


А над уровнем моря какая была в конечных точках?